ご本尊を返納して、払い込んだ10万円は諦めるということで丸くおさまりませんか？もともと本尊の原価などたかがしれたものです。大量生産すればあんなもの一つ数万円でできるでしょう。10万円なら制作費はとっくに回収できているはずです。

法律のことは全然わかりませんが、どうしても幸福の科学が100万円払えというのなら、裁判所で争うのみです。

ＭＯＭＯさま、はじめまして。
ご投稿の件についてですが、私の知っている断片情報でしかありませんが、書き込みいたします。

かつて、私の知っている信者さんで、ＭＯＭＯさんのご友人と同様に［不還信者］制度により、御本尊を分割支払いで拝受した信者さんがいました。
しかし、その信者さんが失業して月々の支払いが滞ったため支部で問題となり
「このままだと御本尊を返却してもらうことになる」と話をしていました。

この話から推察すると、支払った分は布施扱いとして支部の会計で処理されて（この分は返金されない可能性が高いですが…）、御本尊返却と引き換えに残金が免除になるかと思います。

ＭＯＭＯさんのご友人の場合、物（御本尊）が来ていないということですから、退会を理由に支払いを止める、と支部に伝えるのが良いかと思います。

ご参考までに。

MOMOさん　はじめまして

支払い方法に応じた停止措置をとるのがよろしいんじゃないでしょうか？
もし不安・不明な点があったら地域の消費者センターや役所の相談所、もしくは弁護士に相談なさるのいいと思いますよ
地域によると弁護士による無料相談をやってる事もありますし、有料でも３０分５０００円前後で相談ができます

もと、通行人です。

＞ご主人の年収などを記入した書類を提出したそうですが、
＞審査を通った段階で「書類は破棄しました」と支部長に言われたそうです。

そんなに詳しいわけじゃないんだけど、常識的なところを。

借金をした（ローンを組んだ）相手が問題です。
借金をした相手が幸福の科学なら
「お支払いいたしません」
の一点張りで踏み倒せばいいだけです。裁判になっても
「なら、そのご本尊をお返しいたします」
ということでたぶん余計なお金を払わなくて済むでしょう。


でもどうやら審査が通ったということは信販会社（ローン会社）の
審査が通ったということみたいですね。
どうやら勝手に信販会社にローンを組まされちゃったみたいですね。

つまり、借金している相手は幸福の科学ではなく信販会社だということになります。
幸福の科学としては、お布施（お金）はお友達の代わりに信販会社からすでにお支払い済みですということになります。
借金を返してくれと言ってくるのは信販会社です。

ちょっと信じられない話しですが、審査が通ったと言うことはそういうことだと思います。

こうなると借金を踏み倒すことはちと難しいです。
勝手な予想ですが無理矢理伝道と同じで、無理なお布施の強要ばかり続けて分割お布施を実施したのだけど、払えなくなる人たちが続出して、幸福の科学としても懲りたのでしょうね。

反省として（？)借金貸しのプロ、（払わなかった場合、次にそうなりますが今度は取り立てのプロ）に頼んだようですね。

これはローンですから、通常の場合（リボ払い等いろいろなケースがありますがお金を貸すほうが損をしない仕組みに世の中はなっていると思ったほうがいいです）は支払いを延滞すれば別に延滞利息が発生するはずです。通常の場合です。

それでも払わないことは可能だと思います。

そうなると若い人などはよくご存知でしょうが、携帯電話の料金を払わない人と一緒で信販会社はサービサーと呼ばれる債権回収会社に債権を売ることになります。信販会社が債権回収会社に借金を売ります。
個人情報保護法がどうのこうのといいますが、お金を返さない人にはこういう法律は世の中では通用しないみたいですね。個人情報も丸ごと売ります。ドコモやau、一部上場企業のプロバイダーでも平気でそういうことやります。（本当の話しだよん）

債権回収会社（サービサー）はプロです。一昔前の取立てのやり方、暴力行為、恫喝をしてしまうとかえって借気がチャラになってしまいますので、そういうことはしません。そういう心配はしなくて大丈夫だと思います。
ただプロですからね、そんな簡単に諦めたりはしませんよ。通常しっかり支払わせられると思います。それがサービサーの仕事ですから。このへんから裁判沙汰が始まるともいえます。

（しかし、お金を払わない信者が増えたんだろうなあ、手が込んできましたね。）

アドバイスとしては当たり前のことですが専門家に相談することです。

独立行政法人　国民生活センター
消費者センター
ttp://www.kokusen.go.jp/map/　（先頭に　"h" を入れてアクセス）

消費者ホットライン　　　℡　0570-064-370

多分悪い話しにしないでくれると思いますよ。

momoさん　
本来は閲覧だけで済ますつもりでいたelと言います。
HSは信者からの布施をあくまでも強制力のない、信者がそれぞれ、又は支部単位で自主的に定めた金額を寄進していただいている。と言うようなスタンスで税務署や所管のお役所に申告していると思われます。
通常、高額な商品を割賦販売するためには、信販会社と加盟店契約を結び、信販会社を通して割賦販売をし代金を回収します。当然、必要な書類を作成しなくてはなりません。
通常は加盟店からの必要書類が信販会社に提出され、購入者の審査がOK、信販会社から購入の事実や支払い方法など提出された書類に瑕疵や不備がないか、購入者本人に確認を取って初めて契約が成立します。
当然、訪問販売等にはクーリング・オフ制度があり、指定商品　指定権利　指定役務　等に指定された商品やサービスには別途の制度があります。
霊感商法に近い本尊はこの制度に抵触する可能性があると思います。良識のある信販会社はOKをださないでしょう。（必ず裁判沙汰になりますから）
またHSは加盟店の審査が通らなかったと思います。（当然、加盟店になる団体も審査対象です）
ですので、あくまでHSとmomoさんとの契約となっていると思われます。100万円という金額が本当に
妥当なら支払いをHSも裁判を起こしてでも請求してくるでしょうが、まだ、商品である本尊も手元になく、常識外の金額で販売し（HSは販売とは言えません、収益事業と税務署に指摘されますから）
契約書類も作成されていない状態なら問題はないと思われます。HS信仰を逆に逆手にとって、信仰を止めた以上、信仰の証としての布施や寄進はできませんと！言ってあげなさい。あくまでも布施は信者が自主的に行っている植福の一つではありませんか？と質問してあげなさい。
また、HSは悪魔からの寄進や布施を受け取るのですか？と質問してあげなさい。（支部等で退会者は悪魔認定される）黙ってみていなさい。HSもこの手の訴訟問題はやりたくないはずですから。
公になって、多数の人に同じ行為をされたらHSは経済的に破綻するでしょうから、
HSのやっていることは詐欺行為に等しいのですから、勇気と自信を持って断固、拒否してください。
もし、不安があるのであれば、消費者センターに電話で相談してみてください。

さすがに、ちょっと、ぼやきたくなりました。↑こういう人がいるなら、黙っていればよかったと思いました。とらわれえざる者さんもアドバイスされていますが、どうせ、結果的には消費者センターの人が解決してくれるんでしょうし。

＞良識のある信販会社はOKをださないでしょう。（必ず裁判沙汰になりますから）

だから、お友達のご主人の年収を考慮して審査したんでしょう。それで
＞「書類は破棄しました」と支部長に言われた
んでしょ。しっかり通達してるじゃない。

だいたい良識のある信販会社ってなんなんだろう？銀行と金貸しの区別もつかないのだろうか？そういう仕事なんだから裁判なんか付きもんだろうに。いい年して馬鹿じゃないのだろうか。



＞これを読んだ人

すみません。余計なことを言いました。ぼやきです。以後もう何があっても黙ることにします。いづれ、ここも見なくなるでしょう。

皆様、ウエストさん、さようなら。半年間ですが、お世話になりました

いまんとこ名無し（仮）さんへ
あなたは何も知らないのでしょう。
以前の信販会社なら営利目的で販売会社の販売方法を見て見ぬ振りを決め込んで、OKを出してローンを組んでいました。当然、販売会社が解散しても債権は信販会社が持っており、購入者と債権会社との訴訟がいくらでもありました。
「英会話教室n00aの倒産がきっかけ」で割賦販売法が変わり（教材販売、英語教室　エステ　etc)
指定商品　指定権利　指定役務　の商品やサービスは信販会社も今までのように販売会社に責任を押し付けることができなくなりました。学習教材などは大手の信販会社は完全に手を引きました。
それまで、新規の顧客開拓をすべて販売会社に依存していた信販会社さえ、（あなたの言う通りずるい人間たちは）即座に全ての加盟店契約を一方的に解約してきました。そんなもんです。
私は、自分で言うのはなんですが、２４年程前には誰もが知っている大手の企業でトップセールスを誇っていました。また、いくつかの会社の営業組織や販売システムを企画、開発してきました。
今は、会社を経営している立場です。私のどこが素人なのでしょうか？
逆に消費者センター自体は何も解決はしてくれませんよ！ただ、ただしい情報は伝えてくださいます！
また、センターに苦情が多い企業は、所轄のお役所から勧告がでます。それでも改善されない企業は稀に新聞、テレビ等で実名報道をされます。ですので、悪徳企業はこう言ったセンターに苦情を行くのを一番恐れているのです。おわかりいただけましたか？

早速に、いろいろとアドバイスをいただいて、感激です。
ありがとうございます。

ゴウマさん

＞10万円なら制作費はとっくに回収できているはずです。

ほんと、ほんと、そうですね。
それを聞いただけでも、なんだか安心しました。

フリーダムさん

＞その信者さんが失業して月々の支払いが滞ったため支部で問題となり
「このままだと御本尊を返却してもらうことになる」と話をしていました。

なるほど、そういう実例があるんですね。
（でも返却だなんて、御本尊が商品扱いですねえ・・・）

とらわれえざる者さん

＞地域によると弁護士による無料相談をやってる事もありますし、有料でも３０分５０００円前後で相談ができます

ありがとうございます。
早速友人に伝えたところ、
ちょうど「法テラス」（弁護士の無料相談）をやっているそうで、
明日にも相談に行く、とのことでした。


もと通行人さん

＞アドバイスとしては当たり前のことですが専門家に相談することです。
多分悪い話しにしないでくれると思いますよ。

わざわざ連絡先まで！ありがとうございます。うれしいです。
そうですね、専門家がたくさんいることですし、
心配はないですよね。すごくほっとしました。


elさん

＞まだ、商品である本尊も手元になく、常識外の金額で販売し（HSは販売とは言えません、収益事業と税務署に指摘されますから）
契約書類も作成されていない状態なら問題はないと思われます。HS信仰を逆に逆手にとって、信仰を止めた以上、信仰の証としての布施や寄進はできませんと！言ってあげなさい。あくまでも布施は信者が自主的に行っている植福の一つではありませんか？と質問してあげなさい。

おお～力強いお言葉！
彼女にそのまま伝えます。
ありがとうございます。


最後に、今更でほんとうに恐縮ですが・・・（汗）
「審査が通った」と表現しましたが（友人から聞いたまま）、
これはおそらく信販会社あるいは貸し金業等の審査ではないと思われます。
というのも、
友人はその書類（それも正式な書式のものではなく、箇条書きのようなもの）
を提出して、
その翌日には「ＯＫでした」と言われたそうです。
毎月2万円の植福（返済？）についても、
特に決まった日にちはなく、
「都合のいいときに」という緩い設定だったそうで・・・

質問が長くなるといけないかと思って端折ってしまい、
言葉足らずですみませんでした。

もと通行人様もel様も、他のみなさまも、
私のつたない質問に真摯にお答えくださったこと、
感謝いたします。
もと通行人さん、そんなことおっしゃらないで
またアドバイスよろしくお願いいたします。

みなさまありがとうございました。

エルとやら。
おめでたい人だね。何も知らないのはお前だろう。もう、議論すること自体が恥ずかしいわ。私はこれで降りるから。

(管理者注：誹謗中傷にあたる表現がありましたので、内容を編集させていただきました）

＞これはおそらく信販会社あるいは貸し金業等の審査ではないと思われます。

そして、質問者より、はるかに世間知らずの大社長様様。

↑これは撤回します。

では皆様、ウエストさん、さようなら、今度こそ出てきません。

いまんとこ名無し（仮）さんへ
私はmomoさんの友人の方と認識をしてお話をしましたが、残念ながらmomoさんと書き込んでしまいました。不注意な点は認めます。ただ、私は皆様がされるように訂正投稿をしないだけです。（すればよかったですね）今までにも間違いがありましたね。
ただ、momoさんのご質問を読んで、

ご主人の年収などを記入した書類を提出したそうですが、
審査を通った段階で
「書類は破棄しました」と支部長に言われたそうです。
彼女の手元には、最初から契約書の類は一切ありません。
　　
通常、信販会社を通した契約は加盟店が正式な書類を作成し（信販会社の正式な契約用紙）
その書類を信販会社に提出し（締切期限＝支払いのスタートも変われば、販売手数料の支払い等も変わります）その書類を基に信販会社が購入者を審査して、問題がなければ、信販会社が直接、購入者に電話で連絡を入れ（電話確認の場合、昔は固定電話でしか本人確認は認められなかった）購入の事実確認を提出書類を基に行います。そこで、購入者からも間違いない旨の確認がなされた時に販売契約がなされます。（当然、訪問販売等はクーリング・オフがありクーリング・オフ期間はネット扱いで本契約とはされません。クーリング・オフ期間が経過して初めて本契約グロスとなります）

ですのでmomoさんの質問も読めば信販会社との契約ではない事が理解できます。
書類を破棄し、手元に書類がなく、信販会社からの確認もない、ここだけで理解できました。
悪徳金貸し業者は別ですが、HSがそんな得にもならないことをするはずがありません。
なぜなら、本尊を購入される信者さんは大黒天様ですからね。（今後はわかりませんが）
ただ、口頭による口約束も契約の一部と言われる弁護士もおられますので、念の為に、消費者センター等へ相談されたらどうですか？とアドバイスしたまでです。
別に私は自分を大経営者とは思っていません。ただ、私の経歴を少しお話しただけです。これも、あなたに言ったつもりはありません。momoさんに安心していただくために言ったことです。誤解があるといけませんので一言付け加えますが、私の投稿は　いまんとこ名無し（仮）さんの投稿を見て書き出したものではありません。タイミング的にあなたの投稿の後ろに貼り付けられただけですので、誤解を解いてくださいね。あなたの意見を否定するために投稿したわけではありません。

失礼だと思いますよ、いまんとこ名無し（仮）さん
質問者の言と回答としてはelさんの発言になんら、いまんとこ名無し（仮）が指摘する瑕疵はありません
世間知らず　と指摘してる件は特例的なものを常識と思ってまともな商取引をおかしなものと批判してる行為に見えます

いまんとこ名無し（仮）さんもelさんも、それぞれ真摯に質問者の問いに答えられていただけに、
このような形で終わるのは非常に残念でなりません。

穏やかに対話しましょう。

MOMOさん

ご挨拶が遅くれました。当相談室への書き込みありがとうございます。
ご家族全員、またご友人が退会されたとのこと、おめでとうございます。

すでに、実例や専門知識によるアドバイスを他のユーザーさんからいただいておりますので
私が付け加えられることはないのですが、ご友人のお支払いが最小限で済むとよいですね。

もしその後の事がわかったら、でいいのですがこちらでご報告いただけないでしょうか。
その他にも、相談などございましたらぜひお寄せください。

とらわれえざる者さん、旅人さん

私も同じ気持ちです。
後ほど、ご本人が撤回されると表明された部分も含め、編集を行います。

再び素人目で感想を書かせていただきます。そもそもHSは宗教法人の登録上で収益事業を行うとなっているのでしょうか？登録されていないと物品販売収益事業は出来ないので、寄付献金の分割払いの単なる約束になるとおもいますが、寄付献金の約束ならば、勝手に破棄できるのではないでしょうか？物品販売として契約しているのであれば、契約書を破棄するなんてありえません。本尊も寄付や献金に対する記念品と法律的には判断されるべきものでしょう。もしも売買契約ならば、書類不備や値段は社会常識上不当に高い公序良俗違反で契約破棄かもしれないし、結論はやっぱり消費者センターへの相談が良いと思いますよ。法律を駆使すれば十分勝てる内容だと思います。