母を脱退させたい
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日付:2011/04/25 (Mon) 01:06:56 -名前:るー
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こんばんわ
母がこの宗教に入って20年以上になります。 お陰で家族はバラバラ、議論しても平行線、経典のお陰で言い訳だけは達者。 どうすれば母は洗脳から開放されるのでしょうか。 私も高校生までは支部に連れて行かれ、洗脳されていました。 つっこみ所万歳の この宗教を本気で信じている人が信じられません。 体中から金粉が出たり不思議な体験もしましたが、それは念の塊であって この宗教を肯定するものでは無いと思っています。 現に母に常識が通用しなくなっています。この前「子供や孫より幸福の科学の方が大事」 と言われました、もう諦めて距離を置いた方が良いのでしょうか。 Re: 母を脱退させたい
日付:2011/04/25 (Mon) 01:42:09 -名前:エル・バカターレ
るーさん、はじめまして。
幸福の科学と隆法くんはいんちきですので、もう距離をとった方がよろしいですよ。 というよりも、脱会する事を強くお勧めいたします。 お母さまはなかなか脱会できないでしょうが、とりあえずるーさんが気づかれたのは良かったと思います。 私はアンチになった今でも支部に出入りしているのですが、私が現役だった頃と比べると非常に様変わりしています。 私がやっていた頃は月に一度のイベントでしたが、今は週に一度、二度のイベントになっています。 それも集金イベントの割合が多くなっています。 おそらく幸福の科学はお金に困ってきているのだと思います。 すぐにはやめられなくても、お金を出すのだけは控える事をお勧めいたします。 はっきり申し上げて、「幸福の科学」は「詐欺師の集まり」です。 あなたやお母さまをだますのが営業内容なんです。 あと、追加情報ですが、金粉ぐらいレムリア・ルネッサンスでも降りますよ。 私も祈りで豪雨をとめていたいた事がありますし、エルカンターレ以外の神に祈ってもこの程度の奇跡はザラに起こります。 ですから奇跡はエル・カンターレの専売特許ではありません。 というよりも、人間、奇跡に頼っていてはロクなものになりませんので、こんなものに惑わされないようにしてください。 るーさんだけでも脱会しましょう
日付:2011/04/25 (Mon) 04:08:26 -名前:りんご
こんにちは
るーさんだけでも脱会されて、距離をとってお母様と接したらいかがですか? 「子供や孫より幸福の科学のほうが大事」らしいですから、今すぐお母様の 脱会は無理かもしれませんね。 私は実は、会員だったときに、友人たちの「アンチ」に取り囲まれていました。 が、当時は「幸福の科学が大事」と思っていました。が、目がさめた今では、 まったく事情は違ってしまい、「あの時はこうだったのよ」と笑って話せるようになりましたから、お母様がめざめられたときに、暖かく迎えてあげる人が必要なのも 確かです。 いつか脱会できるといいですね。がんばってくださいね。 Re: 母を脱退させたい
日付:2011/04/25 (Mon) 10:33:26 -名前:とらわれえざる者
るー さん おはようございます
似た様に言い分だけは達者な社会から落伍してるチャットジャンキー信者も居ます でもその実言葉巧みなだけで内容がすっからかんです 慈愛を説いても目の前の窮者には手すら差し伸べません 言葉・単語だけを知ってるクイズの解答者みたいな感じです 金(キラキラ光る)粉は雲母(マイカ)等化粧品なんかに含まれるものが正体だったりします ほんとに金がでるなら”集金”する必要ないですからねw この手法はかつてオウムもやってましたが、霊感商法そのものでしょう たぶん距離をおく とはお母さんとの距離だと思いますが、いくら信教の自由があってもこんなオカルト狂団からお母さんを救出してあげてください お話の内容からお母さんののめり込み具合は相当だと思います お母さんの経済状況等はわかりませんがまずそちらから考えてみてください あまりに頑なお母さんとの会話は疲れるでしょうが、一度、いや、一度と言わず何度もしてみてください、その際に会話、特にお母さんを録画してあげてください そしてその録画をお母さんに見せてあげてください 私が知り合いの”元”信者にやった客観性を持たせるひとつの手法です 場合によってはカルト問題の専門家に相談してみてください Re: 母を脱退させたい
日付:2011/04/26 (Tue) 01:12:41 -名前:るー
みなさまのご意見大変ありがたく読ませて頂きました。
現在母は還暦を迎え、幸福の科学が嫌いな父と別居中です。母にはお金がありません、援助してあげたい気持ちもあるのですが 父と暮らしていた頃母は、こっそりご本尊やら色々買っていました。本人曰く「ブランドもの買う主婦と一緒わたしはブランド物の変わりに宗教に使っているだけ何が悪いの?」との事です。 先月の震災後、私の携帯にしょちゅう公衆電話からの着信があり、同時に母からの着信があったので不思議に思った所「今震災で電話代タダだから電話した」と母。私はびっくりして「幸福の科学にお布施するお金はあるけど娘との電話代は出せないの?」と聞いた所「まあそうだ」との母。そもそも雑談する為に公衆電話がタダな訳ありません。モラルもへったくれもない。そんなこんなで怖くて母にお金渡せないのです。 >エル・バカターレさん こんにちわ、私はもう10年以上前に脱退しています。丁度荻窪に学生部があった頃でしょうか、饗庭さんが 学生部長だったかな詳しく覚えていませんがあの頃はまだ健全な方だったのでしょうかね。その頃出来た友達は軒並み職員になり遠い所に行ってしまったので今何をしているか解りません。学生部は懐かしい感じもありますが今思うとやはりマインドコントロールだったなとおもいます。 >りんごさん。 こんにちわ、私も会員だった頃はまさか自分がアンチになると思いもよりませんでした。只私にとってこの宗教は、手でなく足をひっぱる物だと感じたので昔に退会しました。母には今何を言っても無駄です。 家族全員で説得しても、逆に家族を捨てて出家する自分像に酔っている様に見えます。なんだか年々酷くなっていきます。もちろん脱会したら家族全員親戚も喜ぶでしょう。しかしまったくその気配はなく、 何をすれば母に解ってもらえるかが解りません。以前母は「家族は大川隆法に私をとられて嫉妬している」と理解しがたい事も言っていました。りんごさんは何がきっかけで脱会されたのでしょうか。母にそのようなきっかけが訪れるのでしょうか。。 >とらわれえざる者さん 母はたまにおかしな行動や発言、手紙を送って来ます。録画まではした事ないのですが、メール履歴や手紙を見せて過去の言動を今、冷静にどうおもうか尋ねると「あの時の私はどうかしてた」と言います。そしてまた変な事をしでかし「あの時はちょっとおかしかったの」の繰り返しです。余り責めると「過去の事言ってもしょうがない」「またしでかすんじゃないかという貴方のネガティブな思いが私をそうさせている」等々会話が進みません。 母と父が別居した理由は幸福の科学が原因でもあります。会話の進まない母、いくら言っても脱会しない母に対しての父の暴力が悪化したのが原因です。たしか「攻撃には沈黙で答えろ」という教えがありましたよね。論破されそうになると無視する事もあります。母と最後の電話は「幸福の科学や私の行動にケチつけるのならもう電話もしないし一切あなたと関わらないそれでいいでしょ」との発言とともに電話が切れました。私はもうすぐ出産ですが産まれても母を呼ばなくてもうそれきりでいいかなと思っています。 「幸福の科学は否定しないから娘に会ってよ」なんてとても言えません。 最終的に母が一文無しになったら幸福の科学は助けてくれるのでしょうか。とらわれえざる者さんのおっしゃる通り、ほんとうに母は自分を客観視できていないですね。 Re: 母を脱退させたい
日付:2011/04/26 (Tue) 01:24:39 -名前:るー
なんか私の愚痴たれ流しになってしまってすみません。↑
この悩みはとても会社の同僚や友人には言えなくて。まさか自分も昔会員でしたなんてとても言えません。 聞いてくださって本当にありがとうございます。 そういえば半年前母から「アリーナにUFOが出た」という写真つきのメールが来ました。 あれは風船か何かでしょうか。 Re: 母を脱退させたい
日付:2011/04/26 (Tue) 04:06:24 -名前:りんご
るーさん
私は「病気」になったのがきっかけです。病気で薬を飲んでいたら、法友が、 「薬を飲むのをやめなさいよ。心の持ち方が悪いので、なおりっこないの」 というのに、激怒してしまいました。「あきれちゃったなーもう」の世界です。 るーさんのお母さんは、どっぷりと幸福の科学に浸って幸せのようでありますが、 第三者の私から見ますと、変ですよ。幸福の科学は一文無しになったら、 面倒なんか見てくれやしません。私は幸福の科学より、家族を大切にしたほうが いいと考えているものです。なぜなら、「幸福の科学のやっていることはカルト」 だからです。 幸福の科学の最近の悪妻封印祈願や****菩薩との対話、大川きょうこさんの 前世はユダだったなど、とてもまともな内容とは思えません。それを少し話して あげたらいかがでしょうか?あきらめずに、忍耐強くあってください。私にいえることはそれだけです。私も読んでため息をつきました。ごめんなさい。 Re: 母を脱退させたい
日付:2011/04/26 (Tue) 04:06:26 -名前:舞
はじめまして
風船だと思いますよ? っていうか風船です ちょうどあの時間にすぐ近くの横浜国際競技上でJリーグの公式戦がありました 風船飛ばすんですよね サポーターさんがいっぱいいろんな形の風船を飛ばすのが恒例なんです まぁ、仮に本物のUFOだとして ん?未確認飛行物体に本物も偽者もないですよね 異星人が乗った乗り物だとして 横浜アリーナから上空に立ち上る、あまりのバカ波動につられて見にきたんだと思います(笑) と、お母さまにそういってあげてください 今は大変だよね?苦しいと思いますけれど るーさんは今が正念場ですから どうかこの掲示板の皆様を信じてくださいね ではでは Re: 母を脱退させたい
日付:2011/04/26 (Tue) 11:46:58 -名前:セラフィム
るーさん、はじめまして
心中お察しいたします。 まずUFO写真についてですが、他にも同様の写真などで信者を煽る行為が昔からあります。 そして、一部の職員(上の方の人たち)はこれがヤラセだという事を知っています。 知っていながら、こういうのを流すと信者が盛り上がるネタになる、盛り上がることで信者をつなぎとめることができるし収入にもつながるという事を知っていてやっています。 過去に同様の事例が2ちゃんねるで報告されておりますが、一部は恣意的に捏造されたもので、今もネット上で見ることができるかも知れません。 >母はたまにおかしな行動や発言、手紙を送って来ます。 信者を見ているとこういった「おかしなこと」を同意して欲しいという願望が垣間見えます。 一種の病気で、社会に適応しながら精神を病んでいる場合があり、私の身近でもこのケースがあります。 対応が難しく、一番良い方法は関わらない事でしょうが、実の母親ともなればそうとも行きませんね。 おかしな言動、行動に関しては日記などで正確に記録を残しておいた方が良いです。 手紙なども保存しておいて非公開のブログで日記などをつけておく事をお奨めします。 気になったのは「またしでかすんじゃないかという貴方のネガティブな思いが私をそうさせている」という言動です。 同じような事を言っている信者を見たことがありますが、周囲を巻き込んだ激しいトラブルの上、お母さん同様に別居していました。 これはおそらくメンタルな病気だと思いますので巻き込まれないように適度な距離を保ちつつ、記録は残しておきましょう。 それと「愚痴たれ流し」はOKだと思います、そういった趣旨の相談室だとおもいますので。 他に相談する先が無い難しい問題と思いますが、気兼ねなく相談すると良いとおもいますよ。 Re: 母を脱退させたい
日付:2011/04/26 (Tue) 14:16:06 -名前:管理者
るーさん こんにちは。
当掲示板の管理者です。 当掲示板での愚痴については、セラフィムさんも書いてくださっていますが、もちろんOKです。 お母様の状況読ませていただきました。るーさん、今まで大変だったでしょう。 電話があったということですが、しばらくはその言葉通りにされていいと思います。 お母様自身に余裕のあるうちは幸福の科学に依存し続けるように思えます。 Re: 母を脱退させたい
日付:2011/04/27 (Wed) 00:09:26 -名前:るー
>りんごさん
ご返答ありがとうございます。 幸福の科学ではたしか病気は「憑依の一種」とか「思いが毒になった」などそんな教えもありましたね。 なので母も生命保険には入っていません。精神が健康であれば体も健康だと思っているそうです。 ある意味一理あるけど極端です。母も生命の危機に一度逢えば解るのかもしれません。 大川きょうこさんのユダ話でいいかげん母は目を醒ますと思っていました。しかしながら母は 「イエス様も始めはユダが悪とは解らなかった」と懇々と諭し始めました。仮に大川さんが牢屋に 入ったとしても「イエス様も死刑になった」と言うのでしょう。 ところで悪妻封印祈願なんてあるのですね、ネタを本気でやるような集団なのですね。 母もですが年々酷くなりますねあの教団。 >舞さん はじめまして、コメントありがとうございます 幸福の科学は度々SFネタが立ち上りますね。やはりあれは風船か何かですよね、多分母はその風船をみながら「やはりこの宗教は本物だ」とか思ったのだと思います。あほらし。。 今はとても大変ですが信者は母一人である事が不幸中の幸いです。親戚は殆どクリスチャンなので母の宗教には反対しています。母も元クリスチャンでしたがその頃はまだマシでした。やはり幸福の科学で歪んだと思います。大変ですががんばります。 >セラフィムさん はじめまして、暖かいお言葉ありがとうございます。 >一部の職員(上の方の人たち)はこれがヤラセだという事を知っています。 そうなのですね、あの集団都合が悪くなると「嘘は方便」などと言い肯定化しそうですね。 恐らく幸福の科学の会員は、経典に書いてある事そそのまま話す傾向にある気がします。うちの母が壊れたレコードのように何通りかの言い分を何度も言うからです。自分の考えはあるのかと疑問にすら思います。 セラフィムさんの周りでも母の様な方が居るとの事。たしかに精神病ではないかと思う時があります。 病院につれて行こうかと本気で思った事もありました。多分来てくれないけど、母の深層心理が知りたいです。母はさみしいのでしょうか。 >おかしなこと」を同意して欲しい ↑これも構って欲しい、認めて欲しい気持ちの表れですよね。 世のお役に立ちたくて入信している様にはとても見えません。 手紙やメールは読み返すとイライラするので余り残したくはないですが、これからは取っておこうと思います。何かあったとき周囲の人に見せる事もできますし。色々ありがとうございます。 >管理者さん 愚痴OKとの事でセラフィムさん管理人さんありがとうございます。 >お母様自身に余裕のあるうちは幸福の科学に依存し続けるように思えます。 たしかに宗教にウツツを抜かす事って余裕がないと無理ですね。特に母はそうかも。 もうすこし母をそのままにしておきたいと思います、話せば私も暴言を吐くと思いますし。 母に「こんなに娘に嫌われると思わなかった」といわれました。私もこんなに優しかった母に対し嫌悪感を覚えるようになるとは思いもよりませんでした。いつか昔の様に仲の良い親子に戻りたいです。 Re: 母を脱退させたい
日付:2011/04/27 (Wed) 00:43:17 -名前:エル・バカターレ
るーさん、こんばんわ。
先週2人の法友と話す機会があり、気づいた事がありますのでお知らせいたします。 どうやら信者はかなり情報統制されているようです。 「今回の震災で幸福の科学は義捐金をいくら出したか知ってる?」と聞いたところ、 ひとりは知らないと言い、もう一人は「何百億円も出したって、誰か言ってたよ」と答えました。 私が「いや、3千万だよ」と言うと、2人ともびっくりしていました。 さらに、「立正佼成会は5億円、ソーカガッカイは5億4千万円だよ」と言うと、さらに驚いていました。 お母さまもこのような一方的な情報を聞かされている状態にあるのではないでしょうか? なるべくいろいろな情報を収集してはいかがでしょうか? |