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★「幸福の科学」撲滅対策相談室★
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無題
日付:2011/08/02 (Tue) 22:55:55 -名前:ポラリス
エル・バカターレ様、ハチロー様、エル・エヴァンゲリオン 様、
ずっと↓の私の書き込みに返信いただきありがとうございました。
(事情があって、pcを自由に使えないもので、すみません^^;)
彼女の活躍は、私のはげみとして、陰ながら応援していきたいし、離れていても彼女と同じ思いで彼女とアンチ活動をと思います。

先日、デパ地下で仲良かった会員さんと偶然出会い、お茶をする機会がありました。
支部の様子を久しぶりに少しだけ聞くことができました。
想像していたとおり、リーダー層は、増えも減りもせず、同じリーダーで支部を維持している様子でした。
新年月が経っている分着実に高齢化は進んでいます。名前を聞いていると集っている8割が60才以上と思います。自分で収入があって活動している信者さんは、本当に少なく、年金や貯金を取り崩していらっしゃるようです。皆さんの支部は、いかがですか???きちんと働いてる方は、平日の研修などで続けられませんものね!

こちらのサイトのみなさんには、今更新しい話題ではないですが、この年代は、ネットを見ない世代なのがとても気になります。体力的にスプレッドもそれほど出来ないので、お役に立つ方法として、祈願を重ねる、ボランティアをする、御法話、支部行事に参加することが「活動」なのでしょう。
ひとつの閉鎖されたコミュニティになっているのです。集うことが、生きがいなんですもの。
この方たちが、気づくのは、とても難しい気がします。苦しまれているご家族の心中お察しします。
一刻も早く崩壊してほしいですね。

ところで、婦人部を女性部と変えたのも、55歳過ぎても婦人部から百才まで生きる会に移行したがらない、移行してしまうと本来3~40代中心であるべきの婦人部が人材不足のため成り立たないから年齢の区分けを外したのでしょう。先だっての幕張でマリア会員さんが託児を民間に委託したことを報告されていましたが、本会場を埋めるのが優先で託児をする婦人ボランティアがいなかったのでしょうね。

会員のとき、全国婦人部大会などに何度も参加しておりますが、その時でさえ婦人部長さんたちの平均年齢が、55才はすぎてるなあ・・と思ったことを思い出しました。別に構わないんです、平均年齢がいくつだって。ただ何年たっても同じメンバーで支部のお役をくるくる交代してるようなので・・・HS組織の未来は・・???。

エル・バカターレ様、返信遅すぎですが・・KJ党の案内が届いたんですね!おそまつですね~~!!

長々とお邪魔しました。

HS全体が百才会です!!Re:
日付:2011/08/02 (Tue) 22:59:45 -名前:ポラリス
誤)新年月→  正)年月

Re:
日付:2011/08/03 (Wed) 18:47:41 -名前:ショーケン
どこの支部も同じようなものですなあ。私の支部も草創期に活躍していた婦人部のメンバー(当時30代)が、20年後の今もそのまんま活動しています。新しいメンバーはいません。
 支部の活動は婦人部が担っており、彼女らがいなくなりますと支部は消滅です。まあ、よくぞ残ったものだと思います。最近の宇宙人ネタによくぞ付き合えるもんだと思います。普通の知性の持ち主ならアホらしくて、やっておれんはずですが。
 幸福の科学は金の切れ目が縁の切れ目。時間の経過とともに自然消滅してゆくことは間違いありますまい。
 

Re:
日付:2011/08/04 (Thu) 09:40:53 -名前:ポラリス
ショーケン様、こんにちわ。書き込んだあとふと思い出したのですが、青年部って年齢が上がったんですね。学生→青年のまま20年というのもすくなくないでしょう。
青年層の過疎化は深刻でしたが、今離れてみて、この層への伝道は、「やっぱり無理!!!」と感じます。小学生にも、「おばちゃんとこイタコの教祖でしょう。」といわれたくらいですから。

青年のメンバーを思い出すと60代のお母様と一緒にこられる30代の娘さん母娘が何組みかいらっしゃいました。彼女たちは、会員さんと結婚するのでしょうが・・・・もし、私が親だったら、信仰心だけでは、OK出せないなあ、といった感じの独身男性しかいませんでした。けっして人間性を否定しているのではなく、結婚相手としてという意味です。やさしいいい人ばかりでしたから。これは、先日お会いした女性会員さんも、(彼女にも独身の娘さんがいる)おしゃっていましたし、会員のときに婦人の方達とそんな話をしていました。一般の方と結婚して、じょじょに伝道していくという苦しい道もありますが、HSを検索したらアンチサイト満載、彼女たち自身純粋ですてきな方であっても「やばい教団」というのは、すぐ解ります。
ショーケンさんのおしゃるとおり、普通の方は、ひきます。分かれるかやめさせる努力をするかでしょう。(私は、書き込みながら、自分が、普通の感覚に戻れたことに安心してます^^V)

HSは、これ以上発展することは、ないでしょう。





Re:
日付:2011/08/04 (Thu) 09:44:18 -名前:ポラリス
誤)分かれる→別れる 失礼しました

Re:
日付:2011/08/04 (Thu) 16:24:05 -名前:ちょろ
ポラリスさま、はじめまして、こんにちわ。

元信者の方、元職員の方の証言は、私のように身内に信者・職員がいる者にとって、貴重な証言ですし、脱会した方がアンチ活動を熱心にやっていただいているのは、とても心強く思います。

>年金や貯金を取り崩していらっしゃるようです。
 これって、やってることは「オレオレ詐欺」と大差ないのでは…?
 お年寄の年金から搾取しているなんて、許しがたい行為です。
 父の心配も、ここにあります。父は聡明な人ですから、お金を騙し取られたり、くだらない「ナントカ祈願」等にお金を払ったりしませんが、自分の死後、母が甘言に乗せられて、不動産を処分させられたり、高額なお布施を要求されたりしないよう、毎日のように私に「注意して見守るように」と言っています。
 
 兄の話を聞く限りでは、KKの中心は壮年・青年のような印象を持っていましたが、情報弱者を騙してお金を搾り取っている、というのが実情なのでしょう。
 この教団にいると、どんどん嘘つきになっていくのでしょうか?この掲示板にいらっしゃる、元信者・元職員の皆様は、とても聡明でいらっしゃる印象を受けるので、不思議です。どうして、皆様のような聡明で品の良い方たちがあのようなカルトにはまってしまったのか…。

 

Re:
日付:2011/08/04 (Thu) 18:49:10 -名前:とらわれえざる者
ちょろさん こんにちは

オレオレ詐欺が顕在化して何年になるでしょう・・・
それでも未だに被害者が続出しています
勿論手口の巧妙化もあるでしょうが、人は論理的判断力を喪失する側面を持ち続けてるものだと言う傍証です
KKみたいに宗教を標榜した偽善には、オレオレ詐欺等には無い”悪意無き慢心(善意の勧誘)”と言う罠もあります
騙そうと近付いてくるものに対しての本能的警戒心が働かない場合が多いのです
一貫性を保とうと一度関わったモノに関してそれを継続しようとする心理もあります
自分が選択したものを否定するのを避けたいし、信じ続けてる方が楽だったりしますから
だから大川のトンデモ所業が続いても信者であり続けてしまうんです

ちょろ様へ Re:
日付:2011/08/04 (Thu) 19:57:24 -名前:ポラリス
こんにちわ。お身内が職員さんなのですね。それは、本当にお気の毒なことです。
でも、私は、信者の時は、一家から出家者がでるのは、その一族は、徳のある方なのだとおもっていましたよ^^;今は、犯罪者と言っては言い過ぎでしょうが、それに近いものを感じます。
私自身、植福や経典購入を進めてきたほうですから、素晴らしいお仕事のはずが、とんでもないことであったったと気づき、とても苦しみました。
とらわれえざる者さんが、
>一貫性を保とうと一度関わったモノに関してそれを継続しようとする心理もあります
自分が選択したものを否定するのを避けたいし、信じ続けてる方が楽だったりしますから
と、おしゃっているとおりなのです。
思考停止して、とにかく100%の信仰「総裁が白を黒といったら黒(でしたか?)」そんな文言や
「判断せずにただつきてきなさい」ということが、できなかったので、退会しました。
在籍している以上、そうであるべきともいましたし、それができないなら、休眠という方法もありましたが、会員のとき、伝道せず、植福せず、ボランティアもせず、何辺も何辺ものお誘いでやっと年に1度くらい支部や精舎にこられる幽霊会員にたいして、(過去は、活動していたのかもしれませんが、)会員の意味ないと思っていましたから、きっぱりまず退会し、そのあとゆっくり心の整理をしてきました。
会員さんたちは、御布施させていただく機会を喜び、感謝で植福されます。御布施したあとどうかなっても自己責任です。なにか困難なことがおこってもそれが自分の修行(人生の問題集)と捉えます。本当におそろしいことです。そして、私もそうでしたが、それをマインドコントロールだなんて全く思わないのです。
ちょろさん、お身内が、すぐ還俗するのは、難しいと思いますので、まずは、財産管理をきちんとしておいたほうがいいと思います。まちがいなく流れていきますよ。今や信者数が減ってる分、「来世成仏祈願」とか「ぼけ封じ(?)祈願」とか、精舎なら1件3万~5万であっても年間いくらかけているやら・・ですよ。
あと、ご高齢の親ごさんが信者の場合、元気で支部通いしてればいいか~なんて黙認してると、葬式代もなかったなんてこともなきにしもあらずなのでどうぞ、HSに依存させず他に生きがいをみつけるようおすすめくださいね。

Re:
日付:2011/08/04 (Thu) 23:10:36 -名前:バルナバ
>ポラリスさん
「判断せずに・・・」、「御布施させていただく機会を喜び」
御布施は感謝の気持ちを表すようなものであって、人から強いられたりでもなく、虚栄心からでもなく
本来は捧げたい、という純粋な気持ちからだと思っているのですが、こんな解釈でよいでしょうか?
それに(心や、実際の)準備がない場合は、捧げものをしない・・・ というおすすめは、
KKではこのようなことはあり得ないのでしょうか?

本当に喜びに満ちて御布施を捧げるのであれば、「主」も喜ばれることでしょう。
でも見栄とか、義務だとか、気持ちが伴わない捧げものは喜ばれない。
どのような気持ちで捧げられたか、ぐらいは「主」ならお分かりでしょう。

でも、そもそもマイコンされていればそんなことは一切考えないですよね。

ポラリスさん、ご自身で判断して退かれたこと、よかったですね。

バルナバ様へ Re:
日付:2011/08/05 (Fri) 09:20:30 -名前:ポラリス
おはようございます。
御布施については、おしゃるとおり三輪清浄をとかれています。布施をする側、受け取る側、施物のすべてが清浄であって成り立つというものです。布施をする側が見返りを求めず、純粋な心でさしだし、受け取る側も欲のない心で受け取り、布施するお金や物品に穢れがないがないことで、対価を求めない与えきりのきもちでないと、それは、布施ではなく取引とか契約になります。
ある中からしていく御布施も尊いですが、ないところから何かを捨てて御布施できたときは、本当にうれしいものでした。また、御布施したいと思っていたら予期せぬお金がまわってきた、ということは、よくあります。ここまでなら別に問題ないでしょう。どこの宗教もそうですし、何かを我慢して何かを得るのは、大事なことですよね。
アンチサイトでさんざん言われていますが、幸福の科学は、ビジネスですから月目標、年間目標が歴然とあります。それゆえに支部長以下リーダーは、達成するためにうまーーくうまーーく勧進していきます。
「このたび○○植福が主よりお許しいただきました!」とか「今○○正心館の落慶が困難な状態です。魔から魔の攻撃を打ち破るには、是非感謝でご奉納させていただきましょう!」毎年毎年なんであると思います?ひとつひとつが、エルカンターレの未来図を実現していく事業のためであり、そのために資金が必要でありそのあ手伝いをしていく(伝道をふくめて)のが仏弟子の使命(=自分の今世はこのためにある)、今できうる限りのことをさせていただく(お金の御布施だけが、布施でなく、顔施という笑顔の御布施や能力の御布施、時間の御布施などボランティアもふくみますが)ということを、なんどもなんども研修や誓願で魂に熏習(くんじゅう)していますので、「なんかしなきゃ!!」と思ってしまうのです。

>それに(心や、実際の)準備がない場合は、捧げものをしない・・・ というおすすめは、
 KKではこのようなことはあり得ないのでしょうか?
基本しなくてもいいんですし、全くしない方もいらっしゃいます。ただ、御布施をされた方が本当に幸福そうに発表したりするので、そういう幸福感を味わっていないことは、肩身が狭いと思います。

バルナバさん、うまく説明できてるでしょうか?こんな程度ですが、お答えできる範囲で、ですが、なにか有りましたら遠慮なく名指しで質問してくださいね。今夏休みなので頻繁にみれますが、返信遅くなるときもありますが、ご了承ねがいます。





Re:
日付:2011/08/05 (Fri) 22:37:19 -名前:バルナバ
>ポラリスさん
御布施の説明、よく分かりました。ありがとうございました。
私の知り合いで、その方はクリスチャンですが、洗礼を受けたてのころは嬉しくて嬉しくて、活動も献金も嬉しくて、
旦那の財布から幾らかとって献金してしまいました。(本当に純粋な気持ちからです)
でもそれがバレて、旦那さんが「献金をする、ということはそういうことじゃないよ」と言われたそうです。
古い話なので、笑い話になっているのですが、モノでもお金でもボランティアでも「お捧げする」ことの意味を
理解することは大事だな、と思いました。
余談でした・・・ 失礼しました。

またいろいろ教えてくださいね。

バルナバ様へ Re:
日付:2011/08/06 (Sat) 22:08:21 -名前:ポラリス
こんばんわ。本当に心からの御布施は、なぜか嬉しいんです。
清々しいというかんじでしょうか。
宗教でなくても誰かのために損得なしに何かをすることは、「させて頂いてありがとうございます」というかんじになりますものね。
バルナバさん、今後私は、HSを経験したものとして、例えばこの御布施の小さな喜びからはじまり、人によっては、財産をなくす人までだしてしまうマインドコントロールについて、じっくり書いていきたいと思っています。それには、HS内部にしか通じない書き方でなく、バルナバさんのように一般的にいろいろ質問してくださると、書きやすいと思いました。微力ながら退会を迷っている方に後押しできればと思います。

バルナバさんのお知り合いの話、ご主人にしれて良かったと思います*^^*。金銭の多寡ではないですから・・。

こちらこそ、よろしくお願い致します。