最近は、反論しない。というより、反論しても疲れるだけと思ってしまいます。
一言、二言は、言い放ちますが(苦笑)。
『本当にエル・カンターレだったら、多額の布施や人を使ってでも、攻撃から人間をまもり、被災地復興に力入れて当然。　総裁は、注意うながして、その後、何してるの？』　など。

在籍中の時、数名で、
・総裁の諸言動　・会全体の不調和と組織(人材)形成　・人と向き合えない会員　
・社会貢献より内向きで批判癖(自己確立さえできない)
・自分の人生をより良く生きることより、我なくして総裁のいいなり(死)ではないか。
・宗教とは、『人間』にとって何か。
・なぜ、人は、うまれてくるのか。
・オカルト、霊能世界への、逃げや欲(優越感、自己満足)のための力としていないか。
など、いわゆる法談をしたことがあります。
が、共感するも自分が該当者であるとは誰も思わず、全ては総裁以外に原因があるとしか思わない。
結局、退会したのは、私だけでした。
そして、何気に入会し、そこに居場所をみつけた人は、退会しがたいでしょうし、
支部に行くことが信仰だと、勘ちがいされています。
奪う愛でも仏のため。　(←親が子供に詐欺をさせていると同じと気づかない。)
一人の人間として見たとしても、理解不能！　人生の崩壊と思えないところがこわいですね。

>ローズマリーさん
>「イエス様も当時は民衆からは相手にもされなかった
まったく同じことを私の知人も言っていました。言葉の表面だけをみると「ああ、そうだね」って思うのですが、
違いますよね、意味も状況も何もかも。とってつけた言い訳。しかも会員さんの内側からでてきた言葉ではなく
会のマニュアル通り、というところではないでしょうか？

ローズマリーさん

教祖は時代認識がかなりずれています。
世界の良識ある力を持った博識者、宗教者の多くが今どのような方向で動いているのか
そういうことをしっかり認識していません。
自らを宇宙最高神と名乗るのであれば今すべきことは明白です。

申し訳ないと思うのですがHSの信者さんの多くは教祖が語る事が全てという
完璧なマイコン下にいます。
その方々はHSを最高のブランドだと信じそこに属する我々は認識が一般人より高いと
思いこんでいます。
もし何かの反論をして間違いを示すのであれば
人を見てその人にあった話題を提供しなければ
いけないのではないでしょうか。

北朝鮮問題は何もHSだけが取り上げているものではありません。
保守本流派の方であれば当然の事です。HS以前より取り上げています。
このように信者さんの多くは圧倒的に世界情勢、社会問題、宇宙問題等に対する知識が
不足しています。

教祖の発したことを深く理解する事なく言葉だけを他者に対しています。
ですから切り口は山のようにあります。

しかし信者さん方が相手ですからシンプルに切り込む方がいいかもしれません。

アレコレ考えるのではなくご自分が最もおかしいと感じた事を尋ねるということでしょうか。

参考にならないかもしれませんが取りあえず書き込みました。

ローズマリーさん　こんばんは


＞「イエス様も当時は民衆からは相手にもされなかった。日蓮でも
法を説くと同時に未来を予言して敵が攻めてくる（元寇）と言っていた。
今は先生が北朝鮮からの攻撃をこんなにも注意しているのに・・・」と
いう発言

この手の発言は宗教以外でもよく見受けられます
私の好きなカールセーガン博士が似非科学・超科学者のトンデモ主張によくみられる
「かつてガリレオやウェーゲナーも笑われた！」
と言う言葉に対してセーガン博士は
「だがしかし、道化者はもっと笑われた」
との言葉を返しています
過去の偉人に自分を模してる時点でその人の心根が見えちゃってます

>スマイルさん

（総裁は、注意うながして、その後、何してるの？』)
全くそうですね。今の状況下、学校や精舎などを建てている場合
ではないですね。
この世での救世運動（実は違うのですが）をすれば天上界に
行けるという事で、実世界から目を背けて仕事も家庭も犠牲に
して活動をして視野を狭くしているんですよね。

＞バルナバさん

意味も状況も違う！これが伝わらないんですよね。
総裁の言いなりですからね。
どのように伝えるべきか思案中です。

イエスも日蓮も民衆からの尊い布施を「ゴミ」とは言わない。
自分自身を神だと言っていない。
自分を否定されても相手に対して悪魔扱いしない。

ということでしょうか。

＞イエスまりあさん

「シンプルに切り込む」
そうかもしれませんね。どうして多額の布施が必要なのか？
どうしてこんなに沢山の精舎が必要なのか？
家庭ユートピアとは何か？偉大な常識人とはどんな人？

など思い浮かぶのですが・・・・

＞とらわれえざる者 さん

「ガリレオやウェーゲナーも笑われた」
の笑われ方と大川総裁の笑われ方の質が違うように思います。
自ら、自分を誇大評価したい事が伝わる時点で幻滅なんですが。

信者さんにはわからないんでしょうね。

ローズマリーさん、お久しぶりです。
私も同じ経験をしているので、すごく気になりました。。

＞ここからです。「何故なんだろう？」と疑問になるのではなく・・・（中略）・・・
こんなにも注意しているのに・・・」という発言。

正直このタイプの人は難しいと思います。
ローズさんに「何故だと思う」と質問してくるのならいいのですが、
その言葉が出ないのはいまだに「信じていたい」と思っているからでしょう。
私も時々法友に「あそこがおかしい。ここがおかしい。変だと思わない？」と質問攻めにするのですが、
誰も私を論破できません。

「いや、確かに言う通りだけど、もうとにかく信じるしかない！」とか、
「今はいろいろあるけど、千年後にはこんな混乱も神話のひとつになるのかも」
などと、考える事をやめてしまいます。
最後には私の話を聞くのが辛くなって、逃げて行ってしまいます。
本人たちが聞きたくないので、自分で気づくまでは無理なのかもしれません。

手があるとしたら教団の教義ではなく、実際の行動のおかしさを一つずつ教えてあげてはどうでしょうか？
たとえば「ユダ（＝きょう子夫人）ひとり善導できない人が、世界人類を救えるのか？」、
「諸葛孔明や勝海舟が選挙指導をしていたのなら、マスコミが報道しない事なんか織り込み済みで選挙指導をするのではないか？」
「幸福の科学を信じて億万長者や世界企業になった信者がいないのはなぜか？」
「エル・カンターレが作った映画なら、アカデミー賞総なめで当然なのではないか？」
などを週一、月一ペースで話するあたりでしょうかね？
信者さんは本当に教団発表以外の情報を知らないんです。

あるいは「私は教団の世間での評判はいろいろ聞いているから、いつでも相談して！」と言っておく事でしょうか？

ローズマリーさん　こんばんは


＞「ガリレオやウェーゲナーも笑われた」
＞の笑われ方と大川総裁の笑われ方の質が違うように思います。

セーガン博士の話は、科学でもなんでもないトンデモ系の”超”科学者が言う
自分の主張が認められない言訳として
「かつてはガリレオやウェーゲナーも笑われた」
だから今俺の理論を笑うやつは笑っておけって負け惜しみ的なものに対する事で、ガリレオやウェゲナー本人についてでは無いです
ガリレオやウェゲナー等の歴史上の著名人を引き合いに出して自分を擁護誇示する輩に対して「道化師はもっと笑われた」と皮肉ったわけです


今でもこの”超”科学系の人達は詐欺集団を引き連れて世の中を跋扈しています

＞エル・バカターレさん

今も覆面信者をされて支部に行っているのでしょうか？
私は精舎を見るだけで気分が悪くなるので近づけません。

そして、わかりやすい例をありがとうございます。

第三者的に行動の矛盾を単純明快に信者にぶつけるのも
一つかもしれませんね。これ！で信者が顔色を変えた、と
いう例があれば知りたいですね。


＞とらわれえざる者

大川はプライドの塊です。少しでも傷つけられると
許さない。自分を蝶よ、花よ、と持ち上げてもらえれば
上機嫌という事ですね。

歴代の著名人を引き合いに出す所に一般市民から失笑されて
いる事に気づかないなんて最高神ではないでしょう。

こんにちは

信者だった知人と話してて
「自殺防止キャンペーンとかも力入れてやっている」
と言う話があった直後に　選挙での小林ソウケンの
「与謝野氏は半年後には死ぬ！」
発言がありこの動画を直接見せました
勿論最初は信者特有の詭弁だらけの反論するだろうなって思ってたので
反論そのままその場でPCに打ち込んで文字起こしして、
「後で読んで」
と帰りました

小林みたいな幹部の発言＝教団・総裁の発言なので、これも疑問を想起するきっかけの一つにはなったみたいです

美辞麗句だけに囚われてしまって他が見えなくなってる信者が結構いるように思います

ローズマリーさん

昔ほどではないですが、支部に顔を出す事はあります。
行けばいくらかでもお金を払うはめになるので嫌なんですが、
正直な話、「行事の出席者が足りないのでなんとか来てくれ」と頼まれて行くんです（笑）。
最近では新ご呆話やら新研修がひっきりなしになので、仲間も行事を追いかけるだけで精一杯です。
支部の中も雑然となりつつあり、人手が足りないのがはっきりわかります。

今の私は隆法くんを神とも悪魔とも思わなくなりました。
等身大の人間というか、「自己愛性人格障害を患っている可哀相な人」だと見るようになりました。
ですので支部に行くのは平気です。ただどんどん見苦しい言動が増えているのを見るのが嫌ですね。


ところで支部長も本部長も顔色を変えて逃げた話題は「布教所エルカン像１体で１万票取れるという話だったのに、
一万票以上取った候補者が一人もいないのはなぜなんだ？」と聞いた時ですね。
どちらも露骨に嫌な顔をして逃げ回っていました。

選挙とか映画は得票数や動員数がはっきりと数字に現われるので良いと思います。
その辺の話題ですと「RemonstrateHS」さんがきっちりとブログにまとめられておられますので、
印刷してお知り合いに一記事ずつお渡しされてはいかがでしょうか？
私のお勧めはこの辺の記事です。

映画の興行収入が語る「信者数の激減」　　　　　　　　　　　　ttp://hs7jittai7info.blog.fc2cn.com/blog-entry-11.html
幸福実現党「衆院選・参院選」の「得票数」のカラクリ　　　　　ttp://hs7jittai7info.blog.fc2cn.com/blog-entry-2.html
「幸福の科学」の信者数は5000人レベル　　　　　　　　　　　　ttp://hs7jittai7info.blog.fc2cn.com/blog-entry-1.html
ニセ霊言を暴く① 「聖書」を知らない自称・内村鑑三の霊　　　ttp://hs7jittai7info.blog.fc2cn.com/blog-entry-10.html
ニセ霊言を暴く② ルソー＆丸山真男 霊言での「大失態」　　　ttp://hs7jittai7info.blog.fc2cn.com/blog-entry-12.html

あと、「著作が７００冊というけど著作リストが見たい」とか、「震災の義捐金はいくら出したの」とか、
「信者数１４００万人というけどあなたの支部は何人いるの」とか公開された数字の話がいいかと思います。
それと、とらわれえざる者さんの「小林早賢の帰天発言」もいいですね。
相手を問い詰める事をせず、「こんな話があるけど知っておいてね」くらいを半年一年続けてみてはいかがでしょうか？

信者さんはすぐには納得できないでしょうけども、時代環境を考慮すれば、大川隆法さんは、イエス様や日蓮聖人には遠く及ばないということになるのではありませんか。

おそらくは当時は、伝道活動は相当に難しかったのでしょう。印刷技術はなかろうから、一つ一つ手書きの文書だろうし、マイクなどはないから大規模な説法はできないし、車も電車も飛行機もないから長距離の移動は難しい。

一方、大川隆法さんは、外国に法話をしに行くこともできるし、数万人規模の講演もできるし、CDやら、ビデオやら、CMやら、映画やら、ありとあらゆる方法を使って伝道ができる。なにより、政府やら既成宗教から大して干渉を受けることもない。

もしも、こうした恵まれた環境にある大川隆法さんが、イエス様や日蓮聖人を超える存在であるならば、このお二人を凌駕する実績を上げていなければならないはずです。そうでないなら、イエス様や日蓮聖人に遥かに及ばない存在だと考えるしかなくなると思いますよ。

あと、ついでに言うと、福音書を読むと、イエス様は多くの民衆に支持されたから、それに脅威を感じた既成宗教の側が、イエス様を陥れたという流れだと思います。でも大川隆法さんは今のところ、既成宗教が脅威を感じるほどの民衆の支持は得られていないのが現実です。

また、イエス様は、既成宗教の聖職者から議論を挑まれて圧勝してます。でも大川隆法さんは、既成宗教からはこれといって相手にされていないようだし、対立する新興宗教教祖との直接討論の場が設定されたときには出てこなかった。

イエス様にしても、お釈迦様にしても、その伝記を読むと、大川隆法さんとは正反対の生き方をしてたらしいことはよく分かります。エルカンターレ信仰を持っていると、それは分かりにくいかもしれませんが、それから離れてみれば、すぐ分かると思います。