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ゴウマさんへ
3525480
日付:2011/01/09 (Sun) 22:05:35 -名前:heiwa
私も二代目、三代目、普及型をもっています。最悪です。父、主人に申し訳なく思っています。ゴウマさんも大変でしたね。御苦労さまでした。母も退会します。父はやっと気がついたかといいました。困っている事がありまして佐竹館長からdvdが届くのですが送り返したほうがいいですか?おふせしたくないので送り返そうと思うのですが。怖いです。

Re: ゴウマさんへ
日付:2011/01/09 (Sun) 22:29:53 -名前:とらわれえざる者
heiwaさん こんばんは

スレッドの右上にある 返信 から書き込むと同一スレッドへの返信が可能ですのでお試しください^^)b

Re: ゴウマさんへ
日付:2011/01/09 (Sun) 22:50:32 -名前:heiwa
とらわれえざる者さん

Re: ゴウマさんへ
日付:2011/01/09 (Sun) 22:52:21 -名前:heiwa
わかりました。ありがとうございます。

Re: ゴウマさんへ
日付:2011/01/10 (Mon) 00:37:22 -名前:管理者
heiwaさん

とらわれえざる者 さんが既に書かれておりますが、
この形式の掲示板では、単独の書き込みが続くと過去の話題が流れてしまいますので、
同じ話題ではなるべく「返信」ボタンをお使いください。

DVDについてですが、受け取りたくないということでしたら、
赤字で受取拒否と書いてポストに再投函してもよいと思います。
こういう事で、何か起こったことはありません。

heiwaさんの恐怖心を逆手に取られているのかもしれませんよ。

Re: ゴウマさんへ
日付:2011/01/10 (Mon) 08:20:02 -名前:heiwa
管理者さま
受け取り拒否で返送します。ありがとうございました。

Re: ゴウマさんへ
日付:2011/01/10 (Mon) 12:35:24 -名前:とらわれえざる者
heiwaさん

受け取り拒否で返送ではなくて再投函です

要するに郵便局への意思表示であってKKとは直接関係ありません

www.post.japanpost.jp/question/trouble/index.html

これはあくまで郵便物に関するものですので、メール便や宅配はまた別な対応となります

Re: ゴウマさんへ
日付:2011/01/10 (Mon) 19:50:29 -名前:管理者
とらわれえざる者さん

補足いただきありがとうございます。
    
元二世信者、ルジェの幸福の科学観察日記 元幸福の科学信者のブログ どんきー王子のブログ ポラリスのしあわせってなあに
やや日刊カルト新聞 アンチ(幸福の科学)HS 撲滅対策本部★したらば営業所 幸福の科学・退会方法
幸福の科学 その実態 NO MORE 幸福の科学 アンチ幸福の科学・まとめサイト ファルコン告発等まとめ集
 

皆さんありがとうございます
3524883
日付:2011/01/09 (Sun) 16:52:53 -名前:heiwa
いろんなアドバイスありがとうございます。本尊は皆さんと共に訴える時がきたら証拠として換金してもらいたいです。私がバカで未来館から電話がありケリューケイオンの杖があると磁場がよくなるといわれ無理やり買わされました。30万だったと思います。当然主人は怒り家庭不和。私は抗議しました。返品はうけてられずなきねいり。ケリューケイオンの杖の効力家庭不和。本当にばかばかしいです。でも断れなかったわたしがばかでした。本は80円で売れました。最近ばかみたいな本が総裁の本としてありますがだれが買うのでしょう。お気の毒です。私も管理人さんや皆さんのお役に立てればと思います。これからもよろしくお願いします。私が伝道した人の退会を進めていければと思います。

Re: 皆さんありがとうございます
日付:2011/01/09 (Sun) 21:33:57 -名前:ゴウマ
自分をバカだと責めることはありません。私など本尊を自慢じゃないが、初代、2代目、3代目の3体持っています。初代は喜んで購入したものですが、その他は1990年代の貸付金が支部長に泣きつかれて、返金される代わりにいつの間にか本尊に化けたものです。
 そういう意味では、私など大馬鹿者ですな。ナハハハハハハ。
 しかし、いつの日か返金のチャンスが来ると信じて気長に待ちますよ。


幸福の科学「被害者の会」を立ち上げては
日付:2011/01/09 (Sun) 22:16:08 -名前:退会者
>heiwaさん、ゴウマさん

脱会おめでとうございます。
heiwaさんのように、脱会者は一昨年から続出していて
(私も昨年に脱会しました)

おそらく、年末の離婚騒動&大江氏離党がダブルパンチになって
さらなる脱会者増加となってきているのだと思います。

さて、被害者の会が将来できればいいな、といった書き込みが多いのですが
みなさんで立ち上げてみてはいかがでしょうか?

このままでも、おそらくKKは今後数年かけて自滅・崩壊していきますが
やはり、最終的な決定打となるのは「被害者団体からの告訴」です。

法の華も、統一教会も、オウムも、
被害者団体からの告訴があって
ようやく、その社会的な問題性が世間に認識されました。

ですから、KKの場合もそうした集団訴訟などの動きが無いうちは
特にトラブルがない教団なんだ、と軽く認識されてしまって
警察・検察や国税庁などが本腰でKKを追及するにはまだ至らないでしょう。

実際に「被害者からの訴訟」が多発してくれば
週刊誌もその事実に基づいて、内部暴露に関する記事を載せやすくなります。
しかし、何も訴訟がないうちは、下手にKKの批判記事は書きにくいわけです。

というわけで、将来誰かが団体を作ってくれることを期待するだけでなく
そろそろ、自分たちできちっと法的措置を見据えて、訴訟に持ち込むために
「被害者の会」を創設する段階にきているように私は思います。

おそらく、現時点で残存している活動信者の数と、
一昨年から次々と脱会していったた信者の数は
ほぼ同数に近いのではないかと思われます。

つまり、現時点のKKの勢力や圧力等を恐れる必要なし、ということです。
どんなに派手なパフォーマンスをしていても、実態は明らかなのですから。

脱会者全員がきちんと手を組んで、
優秀な弁護士団のサポートを受けて対していけば
(=法の華や統一教会の訴訟経験があるプロの弁護士団を雇って)
大川隆法を「詐欺罪」で立件することは十分可能だと考えます。

私としては、その旗振り役としては、
教団の内部事情に詳しいファルコンさん、アルゴラブさん、アイマイミーさん
あたりの方に期待したいところです。

訴訟にかかる費用などを、被害者の会のメンバー全員で負担しあうことで
訴訟が長引いても大丈夫なシステムが組めるんじゃないでしょうか。
おそらく、もう十分な数のメンバーを集めることができる状況かと思います。

賛同者を一斉に呼びかけて、立ち上げを考えてみてはいかがでしょう。
皆様のご検討をお願いします。

Re: 皆さんありがとうございます
日付:2011/01/09 (Sun) 22:50:41 -名前:パヤパヤ
皆様には心から感謝申し上げます。

苦しいのは私だけではないということがわかって、幾分楽になりました。ありがとうございました。

退会者様のご提案は、最優先で行うべきことではないかと存じます。
あってはならないことですが、今後、お布施のしすぎで破産者や自殺者が出るかもしれません。
今の活動をやめたくても「祟り」が怖いと心底思っている信者さんの魂、今回の騒動でより一層苦しんでいる職員の方の魂を解放して差し上げることも、大事な愛だと思っております。


「被害者の会」が発足されれば、直ちに、お手伝いに馳せ参じたいと決心しております。

Re: 皆さんありがとうございます
日付:2011/01/10 (Mon) 14:04:47 -名前:一昨年の退会者
「被害者の会」立ち上げ大賛成です。

゛実効性゛のあることを具体的に打ち出す時期かと思います。

その点「退会者」様は、実に賢明なことを言っておられます。

すでに、人間の真心に響く言葉もなくし、最も大切な内面領域を負の方向に誘い込むネガティブゾーンは、はやかれおそかれ消滅するでしょうが、早いにこしたことはありません。質の悪い伝染病です。


私が退会する時はこのサイトのことを知らず、一人で悩み、そのあと、どうしようもない空洞感に襲われました。

今、こちらの管理人様の誠実な態度はもちろん、登場される方々は真摯で、気持ちが豊かで、時に泣き、時に笑い、時にピシッともさせられます。幾人かの方のファンにもなりました。
いまさらながら、かってのK・Kには優秀な方が集っておられたんだなあと感心しております。その言葉に、おかしくなった大川さんとは反対に心が洗われます。

このような方々が中心となって「被害者の会」を立ち上げたなら、退会者、実質退会者の方にも大きな励みです。

大川さんの呼びかけた抗議行動には、気が乗りませんでしたが、
「被害者の会」立ち上げの折は馳せ参じたい気持ちで一杯です。
    
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退会したい
3523365
日付:2011/01/08 (Sat) 21:19:41 -名前:heiwa
皆さんはじめまして退会したいと思っています。活動はしていません。でも妹にすすめたのが私で総裁のことが信じられなく嘘ばかりだった事をここで知りました。ばかでした。本尊はどうしたらいいのか悩ん出ます。ほこりにまみれてます。父はよくいいました。不幸福の科学と本当です。なにもよくなかった。父は正論でした。明日すべて本を処分します。

Re: 退会したい
日付:2011/01/08 (Sat) 22:03:14 -名前:ゴウマ
活動していないのならお金も時間もかからないので、あわてて脱会することもないと思います。回りの人には脱会したと公表しつつ、むしろ、中にとどまり幸福の科学のすることを中から見て、おかしな点を告発することも大事だと考えます。

私も気持ちはとっくに脱会していますが、ウオッチャーとして内部にとどまっています。もちろんお布施や活動には参加しませんが、大川隆法の講演会や衛星中継は無料で参観しています。植福タイムがあるときは、袋だけ投函しております。このときの快感!わかる人にはわかると思います。

そしていつの日か、幸福の科学被害者の会が立ち上がり、お布施の返還請求訴訟が始まったら参加して、本尊の代金を取り返そうと思っております。

Re: 退会したい
日付:2011/01/08 (Sat) 22:12:52 -名前:管理者
heiwa さん

はじめまして、当掲示板の管理者です。
書き込みいただき、ありがとうございます。

退会を考えておられるとの事ですが、
方法についてはこのスレッドの下にあるリンク先をご覧ください。

trident02.voila.net/kofuku_no_kagaku_resign.htm
このサイトの内容に従って「内容証明郵便で退会届を出す」それだけです。
電話をかけたり、支部で申し出たりしてはいけません。

本尊については、以前にも同じ話題が出ていたのですが
将来、被害者団体が結成され、布施返還訴訟が起きた時に使えるかもしれないので取っておく、
という意見がありました。参考になればと思います。

とにかく、すべて捨ててすっきりしてしまいたい!という場合は
地域のゴミ分別法に従って処分されても、まったくバチは当たりません。
本をすべて処分されるということですから、申し上げるまでもないと思いますが。

他にも、何か不安や心配事があれば、ぜひお知らせください。

Re: 退会したい
日付:2011/01/08 (Sat) 23:08:47 -名前:通行人
ご苦労様でした。大川氏の言っていることはすべて間違いではないですよ。

仏教でも菩薩になるために(信じがたい時間を耐えて)人に善行を施すなど勧めています。だからお坊さんたちは、抜苦与楽的な善行に励むんですよ。
《ただそれだけで(大乗仏教でいう)菩薩になれるなんて思うようだったら考えが足らないです》

善行を施す、慈悲の心で生きる。神仏や天の介在を信じ、創造主(大川氏じゃないですよ)を主と仰ぐ、よく人の話しを聞く(多聞する、よく本を読む)神社仏閣、教会に無欲の心で(ご利益ばかりせがまんでね)寄付をするなど・・・・・
人として当たり前のことをしていれば、そういう人にはやがて巡りめぐって、果報も返ってくる・・・・・・

こんなことは昔から当たり前のように言われていることです(それなのに人間は馬鹿だから人の話しを聞きません)。
嘘かホントか証明不可能な、っていうか普通の人が聞いたら、どんびきするような霊話しをからめて、さも、自分が第一発見者でもあるかのように吹聴して、なおかつそれで生計を立て、お金儲けをしているから、大川氏は人からこれだけ言われるし、叩かれるんです。大川氏がいいことをしているとは思えないですね。

昔から是とされていることは、そのまま残して結構ですよ。そんなの大川氏が第一発見者じゃないんですから。どんびきされるような霊話しに関してはよく今後の教訓とすることです。これからもお父さんや妹さんを大切にしてね。

一番困るのが本尊ですよね。これって不燃物だから神社仏閣に相談しにいってもお炊き上げが出来ないから迷惑がられるですよね。まあ、分別ゴミだったら粗大ゴミですな。役所の係りに電話して引き取ってもらえばいいでしょう。
また、ゴウマさんのようにお金に換わることもあるかもしれませんし、そのために物置に放り込んでおくも手でしょう。
言う必要もないかと思いますが、昔からヤフーや楽天のオークションに出して(5万~20万くらい)換金している人もいますが、罰が当たったと言う話しは聞きません。

まあ、今回のことはひとつの経験だった・・・でいいと思いますよ。

Re: 退会したい
日付:2011/01/08 (Sat) 23:28:01 -名前:元会員の一人
おめでとうございます。
もし、土屋書店の、三部作を、お持ちでありましたら、それだけは、残しておいて、ください。あれは、仏陀で、なければ書けませんし、後世に、残すべき本です。あとは、捨てても、いいと思います。
本尊は、あるだけで、波動が、悪くなりますので、できるだけ、はやく、処分してください。
お金は、あきらめましょう。
私も、トータルすれば、100万以上は、使いましたが、89年の、悟りの、極致とは、なにか、を、生で、聞けたので、惜しくは、ないです。あれを、もう一回聴けるならば、100万だしても、いいです。
それから、奥さんは、****でも、ナイチンゲールでも、ありません。
仏陀が、本体を、出したのは、ミカエル様の、霊言にも、書かれているように、地球の、時間と、空間を、ねじまげ、別の、修行場に、するためです。
地上の、仏陀は、残念ながら、討ち死にしました。
天上界の、仏陀の、夢実現のために、がんばりましょう。

Re: 退会したい
日付:2011/01/09 (Sun) 00:15:43 -名前:エル・バカターレ
「heiwa」さん、はじめまして。

もし、気にならければ、本尊は保管しておいていただけませんか?
最近の大川隆法と幸福の科学には腹が立って仕方がないので、お布施の10分の1くらい取り戻せないかと思っています。

場合によっては東京正心館の並びに、「古美術品専門店」でも開いてやろうかと思っています。
古い仏像と一緒に、幸福の科学のご本尊も並べるのです。
「大乗のご本尊 定価100万円」というのを赤マジックで消して、「特価 30万円!」とやるのです。
ありがたみが薄れるように、わざと倒して展示したり、くもの巣を張ったりしてね。
東京正心館で行事をやるたび、そこを通る信者さんが見て動揺するので、職員が飛んできて全部買い占めちゃうだろうなあ(笑)。

売り切れたらネットで全国の脱会信者さんに呼びかけて、いくらでも新しい中古ご本尊を仕入れられますしね。
「heiwa」さんのご本尊も5万円くらいで買えるかな(すみませんね。家賃も払わなければいけないでしょうから利益は出さないと・・・)?

現在はまだアイディア段階ですが、教団との力関係を推し量りつつ、いつでも実行できるように可能性を検討しています。

はぁ???
日付:2011/01/09 (Sun) 00:37:04 -名前:通行人
>あれは、仏陀で、なければ書けませんし、後世に、残すべき本です。
>地上の、仏陀は、残念ながら、討ち死にしました。
>天上界の、仏陀の、夢実現のために、がんばりましょう

まだ、マインドコントロールから自由になっていないようですね。
もちろんあなたはそう思っていないことを承知で言っています。

仏陀であると言う根拠は何ですか?
根拠は他ならぬ俺がそう思うんだからそうなんだ!でしょ。
話しになりません。
全部狂った脳内妄想の人からドン引きされるような霊話しなだけじゃないですか。

大変申し上げにくいのですが、まだ、マイコンから開放されていない
あなたが回答者として相談者の質問に答えるというのは早すぎるようです。
書き込みたいなら、あなたの場合は2ちゃんねるのほうがあっています。
2ちゃんねるであっても中にはレベルの高い書き込みをされる人もいますしね。

ただ、このサイトは回答者より、質問者の方がレベルが高い場合もある(笑)
サイトなので質問者のheiwaさんは
「いろんなユニークな意見もあるんだな」という受け止め方をされるでしょうがね。

論争が禁止であるこのサイトです。
管理人のウエストさんからお叱りの鉄槌が下ってしまうので
本当はこういうことを書きたくないですよ。
でも、あまりの無法状態になるのもサイトのためにもいかがなものか
危惧されましたので書き込ましていただきました。

Re: 退会したい
日付:2011/01/09 (Sun) 02:22:32 -名前:とらわれえざる者
heiwaさん こんばんは

間違いに気付いたのならそれはそれで良かったと思います
人は間違いを認める勇気すら持てない場合が多いですから

退会については管理人さんの書かれたとおりで問題もなく可能ですし、エル・バカターレさんの提案もなかなか面白いものだと思いました

”仏陀”については議論の余地すら既に無いものと思ってます
仏陀とは何か?と問えば自ずと答えが出てくるでしょう
大川もいい事を言ったり書いてる等については既出の私の書き込みを読んでいただけるとわかると思いますが、一言
それがどうしたの?
で、終わる事です
    
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昨年中は大変お世話になりました。
3522425
日付:2011/01/08 (Sat) 12:53:54 -名前:フリーダム
したらば営業所・相談室の皆さま、10月の書き込みに温いお言葉をいただきまして、ありがとうございました。

ご挨拶が遅くなりまして済みません。
最近、新生活が少し落ち着いてきましたので、家事の合間をみて投稿をする予定です。
宜しくお願いします。


さて、会員さんから聞いた話ですが、新たな役職として
・大川沙也加氏が【霊域浄化担当】と、辞令がでたとのことです。
(仕事内容の詳細は不明です)

・また【仏宝護持担当】【行事担当】の強化のため、総裁補佐職が復活したようです。
(こちらは誰がその役職に就任したか不明。ま、総裁の色々なお世話をするのでしょうけど…)

※上記2件の人事について、何等かご存じの方がいらしたら情報お願いします。

・それと、撤収は現在、第一編集局・局長で、常務理事です。

・今年の[ナントカ植福]は【エル・カンターレへの誓い】植福、ということで一口☆10。

・新刊書[救世の法]は1月中にというお達しで、私が所属していた支部は、約2000冊で目標がきてるみたいです。


それと私事ですが、先日、仲の良かった会員さんから[救世の法]を献本されてしまいました。一応読破したのですが(読むのがキツかった…)、「794年以降、千年王国は日本で実現していた」などの文言については疑問符ですね。
この書籍については、折をみて検証してみたいと思います。

Re: 昨年中は大変お世話になりました。
日付:2011/01/08 (Sat) 17:41:22 -名前:管理者
フリーダムさん、お久しぶりです。

貴重な情報を書き込んでいただき、ありがとうございます。
某所にもさっそく転載されたようで、反応があるとよいですね。

千年王国というのは、黄金時代的な意味ですよね?
以前の書籍の印象だと、これからそのような時代が来るように受け取っていたのですが。

Re: 昨年中は大変お世話になりました。
日付:2011/01/08 (Sat) 18:24:24 -名前:とらわれえざる者
フリーダムさん こんばんは

管理人さんも指摘してらっしゃいますが、ユートピア建設ってまさに千年王国をって事で言ってた気がします

霊域浄化担当ですか・・・・霊域以前にKKが一般社会から”浄化”されそうな気配ですけど・・・

Re: 昨年中は大変お世話になりました。
日付:2011/01/08 (Sat) 20:14:54 -名前:エル・バカターレ
フリーダムさん、お久しぶりです。
お元気そうで何よりです。

貴重な情報をありがとうございます。
「『エル・カンターレへの誓い』植福」の連絡は、私にも届きました。
「降魔型エルカン人形」の植福も終わっていないのに、まったく何をやっているんでしょうね。
おそらくお布施の集まり具合が落ちてきたので、新手の名目として打ち出してきたのだろうとニラんでいます。

「救世の法」を読まれましたか。
私はとても読む気力が起こりませんので、後で解説していただけると助かります(笑)。
    
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エルバカターレさんへ質問
3522097
日付:2011/01/08 (Sat) 09:24:47 -名前:りんご
エルバカターレさんに質問があります。
最近、総裁は30次元に到達したなんてことが、下記の書き込みにありましたが、
それは一体どういうことなんでしょうか?お知らせくださるとありがたいです。

もし、本当に、自分は30次元に到達したなんていってるとすれば、私は総裁は
もう、どこかが壊れてるんじゃないかと、思ってしまいます。

Re: エルバカターレさんへ質問
日付:2011/01/08 (Sat) 10:40:05 -名前:パヤパヤ
おはようございます。

私もこの件は、是非、是非、お聞かせいただきたいです。

だって、そんなすごい神(かなり疑問)が、たかが、大宇宙の中のほんの小さな
星の、ほんの小さな島国の総選挙において当選できないなんてあり得ません。
まるで救済力がないのに、30次元とは驚きです。

Re: エルバカターレさんへ質問
日付:2011/01/08 (Sat) 13:15:29 -名前:エル・バカターレ
りんごさん、パヤパヤさん。
すみません、ただのジョークです。

9次元存在のはずだった隆法くんはしょっちゅう「悟りのステージが上がったので新しい法が説けるようになった」とか言って、
「宇宙の法」やら「アルファの法」やら説いています。
現在は14次元存在が9次元的な現れ方をしているということになり、
9次元霊のマヌでさえ、「全容がつかめないほど偉大な方だ」みたいなことを言っています。

隆法くんは悟りのステージが上がるほど、話がメチャクチャになるようですので、
今回の「悪妻騒動」のメチャクチャぶりから推し量ると、「ああ、ついに30次元あたりまで到達なされたのだなぁ」と、
私が勝手に思っているだけです。
すみません、混乱させて(笑)。

Re: エルバカターレさんへ質問
日付:2011/01/08 (Sat) 14:34:46 -名前:パヤパヤ
ジョークでよかったです!

小さな脳みそがパンクせずにすみました(笑)

Re: エルバカターレさんへ質問
日付:2011/01/08 (Sat) 14:56:31 -名前:りんご
ジョークで笑いました。なーんだ、そういうことだったのね。もし、これが本当に
総裁が言った言葉だったとしたら、「なんということだ」と、私は怒り心頭する
ところでした。

Re: エルバカターレさんへ質問
日付:2011/01/08 (Sat) 15:06:46 -名前:とらわれえざる者
りんごさん こんにちは

>もう、どこかが壊れてるんじゃないかと、思ってしまいます
たぶん元々どこか壊れていたんだと思いますよ
それを糊塗しうる演出家みたいな人達が周りに居たからうまく立ち回れたのでしょう

でもほんとそのうち無限次元とか言い出しかねない現況だと思いますよ~w
    
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