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心のダムを不審感、疑問で一杯に
3040004
日付:2010/08/08 (Sun) 13:24:01 -名前:ローズマリー
今日は日曜日、以前私は「恐怖の日曜日」という題名で
書き込みしたことがあります。支部行事で土日関係なく
出かける身内。時間だけでなくお金の布施も当たり前のように
〇万、時には10万と、およそ通常の生活からかけ離れた
金額を身内の口から聴く度にビクビクした生活を送っていました。

去年と今年の滑稽な選挙やこちらに集われている仲間たちの
働きかけのお陰で第一線から退いて、普通の信者に戻った身内。

ここからが長い戦いの始まりです。20年間、信じてきたことを
時計の針を逆にするようには心は動かない・・・元信者の方々は
口に出して言われます。HSで心が一杯だった事を少しづつ少しづつ
不審感や疑問点という水を注ぎいれ、そのダムが決壊した時に
洗脳から解き放たれる・・・。その時を心から待ち望む家族はどれだけ
いるでしょう。イエスまりあさん、元熱烈信者さん、アイマイミーさん
や、こちらに集われている皆さんのお陰で日々私は精神が安定して過ごしているような
感じです。本当に感謝しております。
そして、これからもよろしくお願いいたします。

Re: 心のダムを不審感、疑問で一杯に
日付:2010/08/08 (Sun) 14:15:43 -名前:みらいの光
ローズマリーさん初めまして。
私の知り合いの信者さん(リ−ダ−会員さん)
その方は家族の中でお一人だけが会員で、数年前にご主人がお付き合いで会員になられたようです。もう六十代になられたと思いますが、過去二回植福菩薩(一回一千万)
他、高額な植福数十万円もされています。
その方は車や身の回りの物を節約し、それはそれは質素倹約に努めておられ、楽しみは正心館に行く事だと話されておりました。
清らかな純粋な人なのでしょう。
私は今年になって会員を辞めたと告白してからは
全く付き合いを絶ってしまいました。
事実をお知らせしていく何か良いきっかけがあれば良いのですが...。

Re: 心のダムを不審感、疑問で一杯に
日付:2010/08/09 (Mon) 07:42:35 -名前:ローズマリー
>みらいの光さん

初めまして。少しでも支部の行事に参加したりしていると
とても優しく接してくれて楽しく談笑できたりするのですが、少しでも
疑問点や意見を言うと手のひらを返したようになる方が多いのも事実
だと思います。私もかつて婦人部の方々とお茶をしたり少しは繋がりが
あったのですが、活動への疑問、総裁への疑問を言う事で全く付き合いを
絶つ事になりました。

信仰を抜きしての人間と人間との付き合いができる方がどの位
いらっしゃるのでしょうね。こういう方々は事実を話しても聴いて
くれる耳を持ってくれると思うのですが。


Re: 心のダムを不審感、疑問で一杯に
日付:2010/08/09 (Mon) 10:09:11 -名前:イエスまりあ
ローズマリーさん、
お久しぶりです。
強くなられましたね。
ここまでの心境になるには幾多の心の葛藤を経たのでしょうね。

ご指摘のようにKKでは教義が全く上辺だけになっていますから
個々人の人間性はあまり関係ないようですね。
つまり役職を持っているか否か。
上昇志向の方にその傾向は顕著に見られます。

役職を降りた時にその人物のお人柄がうかがえます。
個人として本当の人間性が勝負です。
ここのところを見失わず本物の愛を培った方というのは
どこにいても人が集まってきます。

教団という狭い世界が全てになってしまった方々に普通の間隔はもてないでしょう。

偉大なる常識人という言葉はすっかり死語になったようです。

お身内の方もやがてそのことに気付かれる時が訪れますから
楽しみに待ちくださいね。

そしてまた貴方の心がくじけそうになった時には
遠慮なくここにその思いを吐き出してください。

まず貴方自身が心に余裕を持たれることがご家族の幸せですから。


Re: 心のダムを不審感、疑問で一杯に
日付:2010/08/09 (Mon) 10:11:49 -名前:イエスまりあ
ごめんなさいまた誤字判明です

間隔→感覚でした。

慌ただしく書き込んだためお許しください。
でも愛はいっぱい詰め込んでいますよ。
    
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宗教の正邪を見分ける基準 「大川隆法よ、心して聞け」
3035577
日付:2010/08/06 (Fri) 20:27:58 -名前:Pony
1995年4月 大川隆法講演 「オウム問題の本質」

宗教の正邪を見分ける基本的な基準は、その宗教に入った人が、おかしくなるか立派になるか、ということです。長い目で見ると世間の目はごまかせないのです。オウムに入ればおかしくなって、どこへ進出しても嫌われるのです。ところが彼らは「周りから差別や迫害を受けている、あの人には悪魔が入っている。」と言ってますが、どこに進出してもそうしたことが起きるということは、縁起の理法からいっても、自分たちに原因があることは明らかです。

要するにその教団に入っている人達が、狂っていき、おかしくなっていくなら、それは邪教なのです。

・・・・・以上引用を終わります。



大川隆法、平気でウソをつくな。これは今の邪教・幸福の科学そのものではないか。職員も信者もみんな狂っていき、おかしくなっているではないか。どこへ進出しても、世間から嫌われているではないか。過去に自分が何を書き、何を話したのかも忘れたのか。これだけ何百回もウソを言い続ければ、世間からも誰からも相手にされなくなるぞ。歴史始まって以来の詐欺師である。

どれだけ多くの純粋な心の人々を騙し、苦しめ、貧しい生活をしている信者から集めた尊い布施で、何を贅沢三昧の暮らしをしているのだ。何をのぼせあがっているのだ。幸福の科学職員は全員解雇である。大川は自分の財産・幸福の科学の財産を、すべて信者に返還し、ホームレスとなり、深く反省せよ。

Re: 宗教の正邪を見分ける基準 「大川隆法よ、心して聞け」
日付:2010/08/06 (Fri) 21:50:12 -名前:管理者
Ponyさん、引用ありがとうございます。

これは、私がKKに疑問を持ち出したときに、とても効いた言葉でした。
素直に「あれ?これはKKにもあてはまらないか?」と思えた時があったのです。

こうして見ると、自身が後にカウンターパンチを食らう発言が多いですよね。
そういうのをぜんぶ「方便だった」として、なかったことにできるのですから
都合がいいなあ、と思いながら見ております。

Re: 宗教の正邪を見分ける基準 「大川隆法よ、心して聞け」
日付:2010/08/06 (Fri) 22:10:27 -名前:Pony
管理者様

書き込みありがとうございます。過去の文章・発言と同じ事を現在も続けていれば、もっと幸福の科学に多くの人が集まってきたと思います。約20年前、みんな信じて入会してきたのに、次から次へと期待が裏切られて、大変悲しい気持ちです。これが私の本音ですよ。大川君は、一体どこで道を踏み外したんでしょうね。

いくら人を騙して収入を得て、大金持ちになり、贅沢な暮しができても、立派だと思わないし、世間一般の人々からも尊敬されませんよ。悪魔に魂を売り、貧乏な醜い心を持っているのですから、悪魔払いが必要です。笑

Re: 宗教の正邪を見分ける基準 「大川隆法よ、心して聞け」
日付:2010/08/06 (Fri) 22:46:59 -名前:エル・バカターレ
Ponyさん、まさしくその通り!
いい部分を引用してくださいました!

私がつい最近まで幸福の科学で活動していたのはこの部分に共鳴していたからなんです。
しかし教習所内では立派に見えていた講師や職員が、選挙という路上に出てみたら全然使い物にならなかったんです。
「勇気の法」、「不惜身命」を叫んでいた人たちが全然勇気がなかったんです。

まあ、選挙当時は「ダメな人たち」でしたが、宇宙人の霊言の後からはマジで「おかしな人たち」になっています。

Re: 宗教の正邪を見分ける基準 「大川隆法よ、心して聞け」
日付:2010/08/06 (Fri) 23:21:08 -名前:Pony
エル・バカターレ さん

ありがとうございます。エルバさんが選挙期間中、あの醜い大川の立像を拝み倒し、幸福の科学を信じていた事を知り、他人事とは思えません。大川は、昔はいい話を一杯してたんですよ。今は自慢話ばかりでしょ、中身ないですよ。悪魔に憑依されておかしくなっています。それは大川の奇行・発言内容が、常識はずれなことばかり、だからです。誰の目から見ても、様子が変なのは明らかです。総理大臣、大統領でさえ、悪い事をすれば世間から非難を浴びます。新興宗教の教祖なら、なおさら、悪い事をすれば世間から非難を浴びて、当然です。

Re: 宗教の正邪を見分ける基準 「大川隆法よ、心して聞け」
日付:2010/08/07 (Sat) 01:13:05 -名前:イエスまりあ
ponyさん鋭いご指摘です。
まさにまさに、その通りですね。
因果応報ですから結果は目に見えています。

今後このような矛盾点が山のように出てくると思われますが
言い訳も用意していますね。

段階説好きですから何でもありなのです。

その当時はそれだけの悟りを開いていなかった。
これで終わりです。

言い訳大将だったわけですね。

しかし触れてほしくない過去には一切触れません。
子供です。
反省が出来ないというのも露呈しました。

早く多くの信者さんが目覚めるといいですね。


Re: 宗教の正邪を見分ける基準 「大川隆法よ、心して聞け」
日付:2010/08/07 (Sat) 01:35:29 -名前:エル・バカターレ
Ponyさん、そういえば、大川はこんな話もしていましたね。

「総理大臣は大変です。新聞を開けば朝から一面で自分の悪口を書いている。
 どの新聞を見ても悪口を書いている。おまけに週刊誌にまで早くやめろと書かれてしまう。」

「その総理がそんなに悪人かと言えば、そこまでひどい人ではないんですね。
 ただ、国の将来を左右する立場にある人は、それほどキビシク世論のチェックを受けなきゃならないんです。」

国の将来どころか、地球の運命を担っているエル・カンターレさまであるならば、もっとキビシイ批判を耐え抜いて当然です。
「仏を誹謗中傷(=批判)する罪は殺人より重い」などと言ってるようじゃ、ぜんぜんお話になりません。
「ボクが死ぬのかもしれません~」とか言って、選挙中に撤退するのしないの言ってるようでは、「不惜身命」を口にする資格はありません。

Re: 宗教の正邪を見分ける基準 「大川隆法よ、心して聞け」
日付:2010/08/07 (Sat) 09:29:08 -名前:Pony
イエスまりあ さん

ありがとうございます。イエスまりあさんの話は、いつも勇気づけられます。過去の発言内容の矛盾が、次から次へと暴かれる。何と愚かな人間でしょうか。大川はこんなことも言ってましたよ。「天上界から見れば、人間の心は、毎日24時間ガラス張りなのです。」(いい話じゃないですか)つまり他人から見て、恥ずかしくない生活をせよということですね。

お前が言うか!お前は恥ずかしい事ばかりしてるではないか。狂子ちゃんも言ってるだろ。「総裁を裸の王様にしたのは、あなた達です」(狂子ちゃんもいい事言うね)狂子もド派手生活をやめろ!お前達の生活費は、みんな信者から集めた尊い布施だろ。わかってるのか!


大川も同じです。毎日24時間、恥ずかしくない生活をしているかどうか、インターネットを通じて、常に、職員・信者・元信者・国民から厳しく監視されているのです。国民のトップに立つ、新興宗教の教祖なら、発言内容や一挙手一投足、総理大臣・大統領より、さらに厳しい目で見られます。新興宗教の教祖・指導者なら当たり前じゃないですか。

エル・バカターレ さん

エルバさんの指摘も鋭いです。「指導者なら厳しい批判を受けて当然」その通りですよ。指導者が権力を振るうのは、国民のためになるならかまいません。しかし指導者が悪いことしてるなら、私利私欲の生活をしているなら、国民から厳しい批判を受ける義務があるのです。

大川隆法よ、お前の生活は毎日24時間、国民の監視下に置かれていることを自覚せよ。
お前の私生活は、毎日24時間、ガラス張りで国民が見ているのだ。

真偽はまだ未確認だが、「自分の意見を聞かない国民を恨んで、テロを起こす」とかいうとかいう、噂話が出ているじゃないか。もしこれが事実なら国家反逆罪だぞ。お前は国民にとって非常に危険な人物である。国民を救う救世主が国民を恨むか。悪魔そのものである。今すぐ50億円の白金御殿から出て、ホームレスになれ。いつまでも贅沢な生活ができると思ったら大間違いだぞ。


Re: 宗教の正邪を見分ける基準 「大川隆法よ、心して聞け」
日付:2010/08/07 (Sat) 12:41:13 -名前:イエスまりあ
ponyさん、バカターレさん

こんにちは。

お二人の投稿は正に的を得ているだけに気持ちの良いものですね。

ガラス張りの心で生きていかなければならない自称救世主が
信仰生活とはおよそかけ離れた堕落した生活をおくり
それを多くの職員に見られ、三行半を突き付けられ挙句の果ては
イエスマンしか傍に置かないと当然危ない団体になるはずですね。

最近はまた訳のわからない宇宙ものへ目くらませするようなお説を唱えていますが
例え宇宙レベルの話が出来たところでそれがどうした?と言いたいです。
逃げとしか思えません。

まぁ、今回も結果は判っていたとはいえ国民から見向きもされない団体ということが
更に判明したわけですから、立場が危ういという気持ちもわかりますが
信者のためにも脚下照顧してゼロからのスタートを切った方がよほど潔く
また尊敬もされたのではないでしょうかね。
しかしそれは出来ませんね。
それが出来るくらいなら、フライデー事件の時に信者の前で
あれは事実である!と詫びていたでしょうからね。
都合の悪いことは決して真実を明かさない。
これがこの教団の本質です。

反省反省と声高々にモノ申す事自体が滑稽です。


    
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kkがなぜ、地獄に落ちたのでしょうか?という情報について(検証編)
3035460
日付:2010/08/06 (Fri) 19:36:44 -名前:とくめいz
自称20次元、9次元かも、というそんざいが、地獄に落ちるとは、どういうことでしょう。
(レムリアルネッサンスでは、ORが、悪魔にやられた、もう一度救世運動のやり直しということです。)
  ここでは、どうでもいいことですが!
さて、明けの明星はルシュ○ーのことをいいます。
私は、まえのカキコでルシュ○ーはエルカンターレのコピーということをかきました・・
つまりサタンは、エルランティのコピーつまり、1番手には、負けてしまう。誘惑とか、お金、
立場とか、エゴとか、エルランティの2番手であるカンターレであるので、結果的にサタンに
負けてもしかたがありません。なら、お釈迦様のときは・・誘惑に負けません。でした。
つまり、お釈迦様ではないということですね。
 金星ですから。出身は、「明けの明星」(ちがうとおもいますが?)また、宇宙まで創造してしまう。なんて少し、おおきすぎますね。霊言も書き換えるなんてことは、しませんよね。悟りが進んだといいますが?霊言は霊がいっているから、悟りとか関係ないでしょう。逆にご自分で書いたことと認めている
ことになりましょう。このように考えると、仏陀再誕は疑問再誕ということです。

 
 

Re: kkがなぜ、地獄に落ちたのでしょうか?という情報について(検証編)
日付:2010/08/06 (Fri) 21:17:12 -名前:管理者
管理者です。

とくめいzさん、
こちらは、「幸福の科学」に関する疑問・質問・相談を受け付ける掲示板です。
個人的な主張や見解を述べるだけの投稿は、こちらでは他のユーザーへの迷惑投稿となります。
連続した場合、削除やアクセス禁止などの処置をとる事があります。

また、「幸福の科学の教義の**について疑問があります」など
目的を明確にした文章のほうがより建設的な話ができると思います。
    
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発展とは
3034026
日付:2010/08/06 (Fri) 01:17:09 -名前:イエスまりあ
幸福の科学では発展という言葉を良く使う。

また霊的人生観を大切にともいう。

たしかに魂の発展は素晴らしいこと。

言いかえれば人格の向上であろうか。


またこの世を卒業して持って還れるものは魂だけである。


故にこそ、その魂を練り、磨き、輝かすことが出来るのでありましょう。

では問うてみたい。

信者は修行者でもある。

そしてその修行者の最たるものは職員ではないだろうか。

貴方がたはその後ろ姿で信者を導くということをどれほど身に沁みているのであろう。

たしかにかつて手本にすべき職員は沢山いたものだ。

大いなる理想を抱きながら心を磨き心を修め愛を実践してくその謙虚な姿は美しかった。

しかし

今幸福の科学にそのような美しい職員が幾人いるのであろう。

輝く魂の持ち主には自然と人が集まってくる。

そして身近に理想があればこそ信者もまた切磋琢磨するのではなかろうか。


何故幸福の科学は人が育たないのであろう。

何故素晴らしき人材が集まってこないのであろうか。

発展しているとはとても感じることが出来ない。

周りを見渡してみても人格的発展、展経済的発展を遂げた方というのはほんのほんの一握りいるであろうか


かつてこの宗教に身を置いた一人として

今の幸福の科学の在り方に大いに疑問を感ずるのである。

在家リーダーの方々にはもっともっと発展して光り輝くその徳と光で世を照らすということを是非
見せていただきたいものであります。

真に総裁を信じているのであればそれは可能なはず。

なぜ、信者が嬉々として輝かないのか。

今こそ謙虚にそこを見直す時ではないのでしょうか。

Re: 発展とは
日付:2010/08/07 (Sat) 01:24:00 -名前:マルタ
イエスまりあさん
お元気そうでなによりです。
近ごろは掲示板をほとんど見なかったので、書き込みを再開されていることを知り、ほっとしています。

ジョシュアの僕さんも、出張先からでも見守っておられるのですね。

そしてウエストさん、お疲れ様です。
よくがんばっておられますね。ありがとうございます。

Re: 発展とは
日付:2010/08/07 (Sat) 12:20:21 -名前:イエスまりあ
マルタさん

お久しぶりです。体質はバリバリ強いのでお陰さまで元気ですよ。
ここのところKKのあまりに酷い話ばかり現信者さんから聞き、呆れてうんざりしていました。
正直この団体と関わる事すらアホらしく思えていましたが
苦しんだ挙句にこうやって掲示板にその心の内を吐き出す方に勇気づけられ
少しでも役に立つのであればと重い腰を上げたところです。

そしてまた
ジョシュアさんやローズマリーさんの温かい応援に支えられています。

今日はひさしぶりにマルタさんと接触できて嬉しかったです。
有難うございます。

Re: 発展とは
日付:2010/08/07 (Sat) 13:44:58 -名前:管理者
マルタさん、管理者(ウエスト)です。
おひさしぶりです!

マルタさんのサイト、時々拝見しております。
こまめな情報収集、本当にお疲れ様です。
そちらにしかない情報もございますので、時々サイトの記事を引用させていただいております。

書き込みありがとうございます。
これからも地道にサイト管理を行ってまいります。
    
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職員の実態
3031458
日付:2010/08/05 (Thu) 01:44:10 -名前:イエスまりあ
最初に断っておきたい事があります。

今からほんの数例を挙げますが全ての職員がそうである訳ではありません。
なかには本当にお人柄の良い純粋な方もいらっしゃいますので
その点をご理解ください。

八正道
これはKKの信者であれば素通り出来ないものですね。
勿論職員であれば尚更のことでしょう。

しかし実態は
先ずお酒、飲みます。しかも支部で信者さんが居なくなった後飲んだ支部長もいました。

また不倫、これは多いです。
名前を聞けば驚くような方も参加していましたね。


嘘、これはお得意です。
嘘をつくだけでなくバレそうになると簡単に信者を悪者にします。悪質です。

また職員としての実績をあげるため簡単に嘘の報告をします。
信者はその駒として利用されることがあります。


たったこれだけの例を挙げてもすぐに名前を挙げること出来ますからいかに乱れた生活を送っているのか想像に難くないのではないでしょうか。

これらは紛れもない事実です。

これが救世の事業を成さんとするための宗教団体というのですから恐ろしくありませんか?

この職員をまとめ指導するはずのトップは当然総裁です。

しかしながらこのお方、
当然自らを振り返るとお酒以外は文句を言える筋合いではないですね。

もし仮に総裁が会社の社長でしたら話は別です。
部下が何をしようが会社に利益をもたらせば文句はないでしょう。
勿論犯罪は別です。

しかしKKは宗教団体ですよ。

トップが堂々と不倫を実践し
お手当は並みの職員の3倍はあるでしょう。
当然いい車乗れますね。


厳しい戒律をお経にも書いています。

何のためのお経でしょうか???

あれは信者専用のお経だったのでしょうか?

お経を唱えながら心が痛まないのでしょうか?
痛まないというのならば救いもありませんね。

工作員はアンチの提示する内容に頭から
それは全くの嘘であり証拠を提出せよと金太郎飴のごとく反発します。

証拠なんて残していますよ。

アンチを馬鹿にするのは
貴方がたの首を絞めることになるとい事に気付いた方がよろしいのでは?
そう申し上げたい。

迷っていらっしゃる信者さん!!

今後KKは集金業務が主体となり益々お布施の推進に力を入れてきます。

しかしそのお布施が愛人のお手当等に使われるのを許せますか?

サイバーエージェントで大失敗した損失の額をご存知ですか?

疑問が生じたのであれば勇気を持って検証してみてください。








    
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