この掲示板は、幸福の科学に関する悩み・疑問を相談する場所ですので、信者さんの書き込みはご遠慮下さい。
相談を妨げる書き込みに対しては削除・アクセス規制など厳しく対処します。
ただし、退会を検討中等の会員さんのご相談、書き込みは受け付けております
お勧めリンク
|
|||
ページ: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
改めて感じた事。
4205291
|
| 日付:2011/08/12 (Fri) 23:11:14 -名前:イエスまりあ
猛暑が続きますね。
久し振りの書き込みです。 この撲滅対策相談室がかなり退会希望者に影響を与えている事を知り地道な活動ながら やはり真実に勝るものはないと痛感しています。 私はまだ46名しか退会へと導く事が出来ていませんが、 志を同じくするある方は38名の方を また別の友人も56名を退会に導かれています。 退会された方の理由ベスト5 1:教祖が説明責任を一切取らない。 2:発展しないのでお金の搾取が酷過ぎる。 3:世間を知らない無能な職員が多すぎる 4:ここで学んでも偉大なる常識人が輩出されていない。 5:夫婦問題 5:選挙問題 意外だったのが愛人問題ですね。 さすがに女性にはかなりのインパクトがあり嫌悪する方も多かったのですが 男性の方はごく一部の方しか嫌悪感を現さなかったですよ。 取り合えず簡単な報告まで。 酷暑の折充分な水分を補給してくださいね。
Re: 改めて感じた事。
日付:2011/08/13 (Sat) 00:29:31 -名前:とらわれえざる者
イエスまりあさん お久しぶりです
4についてなんですが・・・ 教団幹部をみると 尊大な非常識人 しか生み出さないのがみてとれます・・・
Re: 改めて感じた事。
日付:2011/08/13 (Sat) 00:37:39 -名前:管理者
イエスまりあさん、おひさしぶりです。
退会理由ランキングが大変参考になりました。 リアルの声が一番力がありますね!いつもありがとうございます。
Re: 改めて感じた事。
日付:2011/08/13 (Sat) 00:59:32 -名前:イエスまりあ
とらわれえざる者さん、管理者さん
本当にお久しぶりです。 4は私にとってかなり重要でした。 長く所属するほどおかしくなる人多いですね。内面も外面も。 3はかなり突っ込みどころ満載ですね。 この話になるとかなり書けますが簡単に。 教祖自体の読みの甘さと能力も大問題ではありますが それ以上に問題であるのがこの部分だと確信しています。 トップがこの問題を正面からみる事が出来ない限りHSの衰退は免れないでしょう。 しかしまたこの真意は理解できないでしょう。 机上の空論 これヒントです。 それから最近???と思わせる新しい方来ていますね。 実態が感じられないです。実に怪しい。 工作員でしょうね。 真面目に悩む方に申し訳ないです。
Re: 改めて感じた事。
日付:2011/08/13 (Sat) 06:52:08 -名前:ハチロー
イエスまりあさん、始めまして、ハチローともうします
あなたや、ご友人の退会促進活動を知って、感動 しています。実は私の親族の多くが、鹿児島県の離島 で生活しています。先月一人で訪れた時にHSの話題 が出て驚きました。奄美大島に住む熱烈信者のご婦人 に、かなり関心をもっているようです。 今の所信者になった人はいませんが、私はかなり ヤキモキしています。 みなさん善良で素朴な人ばかりですが、本土に比べて かなり低賃金で、その日、その日の生活がせいいっぱい の人も多く、パソコンなど誰も持っていません。 私も心配している暇があれば、この相談室のページを 印刷しておくるなりして、早めに対策を講じる事に しました。今日は勇気をいただきました。 有難うございます。
Re: 改めて感じた事。
日付:2011/08/13 (Sat) 09:49:32 -名前:イエスまりあ
ハチローさん
初めまして。 島の方々は恐らく騙されることはないと思います。 様々な理由からそう判断しています。 この活動を通して感じた事があります。 真実を伝えるだけでいいのです。 今のHSは真実に抗える術はありません。 抗えば抗うほど矛盾が生じます。 だってそうでしょ? 嘘から始まっているのですから その嘘を隠すために一体どれくらいの嘘を重ねたことでしょう。 真実は決して動くことはないのです。 ただ淡々と事実をつたえる。 簡単な事です。 私の方こそ励ましをいただきとても勇気を頂きました。
Re: 改めて感じた事。
日付:2011/08/13 (Sat) 19:08:54 -名前:エルカン血祭り実現党
>>ハチローさん
奄美の例の人ですかね(笑) カルトの輪が広がる前の早め早めの対策はいいと思いますね。 頑張ってください!
Re: 改めて感じた事。
日付:2011/08/13 (Sat) 20:49:28 -名前:ハチロー
エルカン血祭り実現党さん 始めまして。
あなたも例の人、知っておられるんですか。 あの人のブログを見ると、とても正気とは思えません。 完全にイカレています。あの人と同じ町にも親族が いるんですよ。イエスまりあさんがおっしゃった、 島の人は騙されない、この意味、私も、 わかります。それでも私のようにあつかましくない、 おとなしい人なので、気にかけるようにします。
Re: 改めて感じた事。
日付:2011/08/13 (Sat) 23:07:00 -名前:エル・バカターレ
イエスまりあさん、お久しぶりです。
いつも思うのですが、まりあさんの文章はシンプルなんですがずっしりと重みがあります。 ほかで見る信者さんの発言は難しい理屈や美しい言葉が多いんですが、なんとなく薄っぺらいんですね。 これはやっぱり熱心な活動実績が背景にあるからなんでしょう。 そして今もまた46名も退会へ導き続けている信念が文章に現われるんだと思います。 ところで私の支部の波動もだんだん荒くなってきています。 先日ある年配の会員さんから相談されました。 地区長から「もっと活動に参加しろ!」と怒られたそうです。 その会員さんは地区長さんとの義理で入会した「籍だけ会員」です。 勧誘した地区長さん自身が「伝道なんかいいから」と言って入会させたので、事情は分かっているにも関わらずです。 ですがその地区長さんも「目標達成!まだ足りない!」とプレッシャーをかけられているのでしょう。 端から見ていても煮詰まって焦っているのが伝わってきます。 最近の支部はこんな感じでみんなイライラしています。
Re: 改めて感じた事。
日付:2011/08/14 (Sun) 00:02:25 -名前:イエスまりあ
エルバさん本当にお久しぶりです。
そうですか。やはり断末魔の焦りと喘ぎですね。 経営者が無能だと末端のものはいつも苦労するのですね。 この団体はもはや心を磨く事や利自即利多などという基本さえ忘れた 宗教団体になったのですね。 因果の理法さえ理解できれば解決策などいとも簡単に見つけられるのに情けない。 嘘が多すぎて修復不可能なのでしょう。 魂を間違った方向へ導く罪の重さをどう考えているのでしょうか。 脚下照顧できないHSの行く末は憐れです。
Re: 改めて感じた事。
日付:2011/08/14 (Sun) 00:04:33 -名前:イエスまりあ
訂正:利自即利他
申し訳ない。
Re: 改めて感じた事。
日付:2011/08/15 (Mon) 11:30:47 -名前:ポラリス
イエスまりあさん、こんにちわ。旧サイトから読んでいました。
イエスまりあさんの書き込みは、退会への決意の後押しになりました。あのポエムは、衝撃でした^^; 実際に会員さん達ににお会いして退会へ導くのは、すごいことです。 私など、自分の心の整理にこちらに書き込むのが精一杯です。ときどき、こうして書き込んで下さるとこころ強いです。
Re: 改めて感じた事。
日付:2011/08/15 (Mon) 15:09:31 -名前:イエスまりあ
ポラリスさんこんにちは。
旧サイトからでしたか! あそこでのやりとりで幸福の科学の闇に部分を更に知る事が出来ました。 フライデーの時もそうでしたが嘘を強引に正義に持ってくる、そうして そのためなら手段を選ばないというところは変わらないようですね。 あそこのサイトでは色々勉強になる事が多く逆に幸福の科学の異常性を 掴む事が出来ました。 嘘から始まっているのでこうなってしまうのでしょうね。 真実は動かず!です。 HSは動けば動くほど愉快なほどに墓穴を掘ってくれます。 ポラリスさんの励ましの言葉大切にさせていただきます。 有難うございました。 |
---|
元二世信者、ルジェの幸福の科学観察日記 | 元幸福の科学信者のブログ | どんきー王子のブログ | ポラリスのしあわせってなあに |
やや日刊カルト新聞 | アンチ(幸福の科学)HS | 撲滅対策本部★したらば営業所 | 幸福の科学・退会方法 |
幸福の科学 その実態 | NO MORE 幸福の科学 | アンチ幸福の科学・まとめサイト | ファルコン告発等まとめ集 |
使命感とインスピレーション
4201262
|
| 日付:2011/08/11 (Thu) 23:58:36 -名前:ポラリス
↓でココナッツさんから使命感の相談があります。ちょうど私も考えていた部分がありますので、アンチのみなさんのご意見を聞かせていただければと思います。
2CHにでていたので、思い出したことがあります。 HSには、文化芸術局なるものがあり、コンテストのようなものを毎年行なっています。 HSのHPにも内容がでています。 私は、精舎で作品郡をみたことがありますが、とても素敵なものです。わたしの友人も出展しています。 この方たちのように芸術的な方々(全員ではありません。活動信者もいます)のように信者さんの一部には、 今の館長、幹部は誰であろうと、関係ない。極端な話、支部長がかわっても本部長が変わっても関係なく、自分の使命として「ずっと大黒天信者でいる」「芸術作品をうみだす」「毎年植福菩薩になる」方々がいらっしゃいます。(自分の好みでない支部長だったら支部にこなくなったり、館長に話がつまらないから七の日いかない、とか信じられないことをいう会員さんがいらっしゃいましたから。) 本来、信者ならばあるべき姿と思います。では、この使命感はどこからくるのか・・それを追求することが、HSのマイコンの元じゃないかと思うのです。 作品を作ったり、会社を経営、発明などのために精舎研修を受ける→いいインスピレーションを受ける(HSだから降りるインスピレーションと思う)→使命感の確信・・この部分のマイコンがとけないと、活動で嫌な思いをするわけでなく、それこそキレイな部分しか見えていないで使命を全うし続ける信者さんは存在し続けると思うのですが、どうでしょう?
Re: 使命感とインスピレーション
日付:2011/08/12 (Fri) 01:24:06 -名前:エル・バカターレ
ポラリスさん、こんばんは。
非常に大切な問題提起だと思います。 ですがポラリスさん、これさらっと書いていらっしゃいますが、これってけっこう広範囲に渡る問題だと思いますよ。 とりあえず私が思いつくのは、信者仲間の大黒天企業さんの話です。 この社長さんは幸福の科学の教えにかなり入れ込んで、たくさん植福をされています。 ちょうどポラリスさんのおっしゃる素晴らしい芸術作品を創るような方です。 ですが、この社長さんは、幸福の科学の信者になってから会社が大きくなったわけではないんです。 幸福の科学ができる前から優良企業だったんです。 一方で零細企業だった会社が、信者になる事で大発展したっていう話は私は全然聞いた事がありません。 あえて言えば「そうじ力」を書いた「舛田光洋」さん以外聞いた事がないんです。 能力のある人は、幸福の科学だろうが、オウム****だろうが、教えの良い部分をどんどん取り入れて、みずから発展して行くのではないでしょうか?
Re: 使命感とインスピレーション
日付:2011/08/12 (Fri) 10:56:51 -名前:アイマイミー
人は、人のためにお役に立ちたいと思っています。そこを、うまく、悪魔の知恵で接近してきて、使命感と錯覚させてしまうのが幸福の科学です。
幸福の科学のマイコンに至らしめる手法は、危機感の演出と選民思想の植え付けです。 危機感の演出とは、いつも内外の情勢に対して、こじつけながら「人類未曾有の危機に瀕しているから、幸福の科学に帰依し、危機を逃れるために献金せよ」と誘導されますね。いつも「危機じゃ、危機じゃ」と叫ぶバーゲンセール。最近、危機の安売りで在庫がなくなったので、大川クンの危機をセールス中(離婚問題・大量に保有する電力株下落による損失を防ぐための原発推進デモ、etc) 一方、危機の洗脳とともに、選民思想で、幸福の科学の教えに目覚めた人は、上根で、大いなる使命をもっているとその気にさせて、収奪の対象にしてしまう。 一度、この迷宮にはまりこむと、搾取されるのは苦しくても、危機への不安と選民思想によるアメで懐柔され、抜け出せなくなる。宗教がアヘンとなってしまう。抜け出したくても、「地獄」という別のキーワードを入力されてるので、抜け出せなくなってしまいます。 こんな状態の時、インスピレーションは受けやすくなりますよ。その上、われはそれなりと自覚している人にとっては、霊指導を受けます。ただし、自分の想定している世界の霊ではないが(笑) 2chでのよしもんとか小林白蓮などをみればよくわかる(笑) ですから、正直にいえば、幸福の科学でうけるインスピレーションは・・・です。私自身、我はそれなりと思っているとその種の現象を起こしたりもしましたが(金粉ならぬ銀粉を出したことなど多数あり)、やめてからはありません。良いことだと思います。 それと、使命感云々は、やめたと同時に捨てました。清々しました。すがすがしい気持ちです。それをすててから、マイコンも完全にとけ、本来の使命感にめざめました。そのような仕事にもつきました。そして、その延長線上に、幸福の科学の撲滅という使命感を抱いています。 私から、是非、申し上げたいことは、「幸福の科学で感じた使命感」というのは、洗脳の過程で抱いたものであるので、それは、やめるに際して、またやめた後には、一切忘却の彼方に流しさるべきもので、懐かしく思い出したり、あれはなんだったんだろうなどと余計なことは一切考えず、今という瞬間を輝いて生き抜くことこそが大切だと思います。 まずは、幸福の科学のことは思い出さない。思い出さないようにするには、自分の好きな本を読む(大川の本が実に管欄と言うことがよくわかります)とか、趣味を深めるようにすることだと思います。そのほうが充実した人生をおくれますよ。
Re: 使命感とインスピレーション
日付:2011/08/12 (Fri) 11:30:56 -名前:エルカン血祭り実現党
人間が作ったのものは一つも神の側にないということです。
(大きい意味でのすべては神のものと混同しないでください) 芸術や金は人間が作り出したものです。それに優越をつけているのが人間の世界です。 自然の美しさに比べれれば芸術などちっぽけなものでしょう。 努力して社会のニーズとマッチしたから会社が大きくなった。だだそれだけの事です。 人間社会の現象と神とは関係ありません。 それらと神を関係付けようとするのは免罪符が欲しいだけかも知れません。 人類のための使命感か、悪魔のための使命感か、人間の頭では混同してしまう問題です。 どちらも頭のなかで同じ状態が発生するため自分自身で見分けがつきません。 使命感がある人(強い人)は多くの人を困らせます。さりげない程度がいいのではないのでしょうか? 人間の頭で理解できる問題ではないと思います。
Re: 使命感とインスピレーション
日付:2011/08/12 (Fri) 19:35:28 -名前:タム
使命感の強い人は、もともとそうなり易い素地みたいなものがありそう。
・ずっと大黒天信者でいる人 ・芸術作品をうみだす人 ・毎年植福菩薩になる人 この人たちに共通しているのは、思いを一点に集中し、その状態を持続できるということでしょうか。 そういう風だから、大黒天になる、芸術作品をつくる、植福菩薩になるという自分の目標以外のもの……支部長やら、本部長やらがどうだこうだというのは些末な問題として切り捨てることを躊躇しないのかも。 よくいえば信念の強い人で、ぶっちゃけていえば、思い込みが激しく、周囲の言葉に耳を貸さず、または空気を読まず、自己正当化をしがちな人たちかな。 心の土台部分に、思い込みが激しいという性質であり、その上にHSの使命感が乗っかっている場合は、仮にHSの使命感を取っ払ったとしても、思い込みが激しいという土台が変わらないかぎりは、また別の使命感を乗っけて邁進してしまいそう気がしないでもないですね。
Re: 使命感とインスピレーション
日付:2011/08/12 (Fri) 20:02:02 -名前:ちょろ
ポラリスさま、こんばんわ。
先日、私の書き込みに優しいお返事を下さったのに、お礼を書けなくて申し訳ありませんでした。 ちなみに、兄は職員ですが、私の両親・私の家族・私の親戚、誰一人として信者ではありません。 兄とは今、絶縁状態です。 詳しいことは、過去スレに書き込んでおりますので、ご一読していただければ幸いです。 さて、使命感についての私の考えは、下のココナッツ様のスレに書かせていただいたので、省略させていただきますが、(元信者の皆様には失礼な考え方かもしれませんが、お気を悪くされたら、申し訳ありません。)インスピレーションについて。 私も親戚に画家がおりますし、私自身、お芝居や映画等大好きで、かじっていたこともあるので思うのですが、元々、芸術家気質の方というのは、劣等感と優越感両方を強く持っていて、とてもナイーブな方が多いように感じます。また、芸術関係を本業にしておられる方は、不安定な仕事ですから、何か安心できるものに縋りたくなるのでは?と考えます。(これは自営業の方も同じですよね) ですから、KKに限らず、新興宗教と呼ばれる団体には、芸術家や会社経営者が元々多いのではないでしょうか? 元から才能や商才のある方が、成功したときに、たまたまその団体にいた…。 ただそれだけではないでしょうか。 エル・カンターレに祈ったら病気が治った!と言っているのと、同レベルではないでしょうか? それから、もう一つ。 芸術に力を入れている割に、あそこのアニメ映画は、ものすごくつまらないですよね。声優さんたちのお芝居にも、まったくやる気を感じませんし。 あと、20年近く前に、見させられたビデオ、どこかでKKの信者たちがやったお芝居だと思うのですが、西遊記をベースにしたお芝居、あれも酷かったですね。演出は派手派手しいだけで品がないし、出演者も笑えるぐらい下手過ぎて…。感想を聞かれて正直に答えたら、兄にキレられましたけど。 あれはなんだったのかしら?酷すぎて内容もよく覚えてないです。アニメ映画もそうでしたが。
Re: 使命感とインスピレーション
日付:2011/08/12 (Fri) 20:04:41 -名前:タム
連投、失礼します。
「使命がある」というのは、いいかえれば「選ばれた」ということだろうし、 「自分には使命がある」と思い込めるというのは、自己評価の高さ、自己顕示欲、ヒロイズム……そういうものと関係あるかも。 自分が何事かを為し、人類に大きな影響を残し、後世に高く評価されることを期待するのは、結構、気分がいいだろうことはわかる。でも、そういう空想に浸かってる限りは、現実の人生を生きられないのだから、ある意味、すごく気の毒ではありますね。
Re: 使命感とインスピレーション
日付:2011/08/12 (Fri) 20:40:34 -名前:さかえ
私も幸福の科学で活躍された芸術家の方、漫画家の方を何人か知っています。
また、芸術家の卵で未来館とかに作品を出品されている方も。 知り合いでプロでも活躍されている方々は、大概、当会のお仕事をされる時に 職員さんと大もめになります・・。 何故なら職員さんは「自分たちは最大・最強・最高!」と思っているフシがあるので けっしてプロのいうことを聞きません。 この件で当会から去られた画家のTさん、漫画家のMさん、また 幸福の科学第一編集局から「魔が入った」と敬遠された漫画家のOさんがいらっしゃいます。 作家のみなさんは、お会いして話すと本当に世のため、人のためと思って尊い使命感で がんばっていらっしゃいます。 しかし、当会の仕事に現実的かかわると、いかに職員が自己保存、 そして自我我欲の固まりであるか、わかってしまうのです。 最悪なのは職員さんご本人が、自分がどれほど無茶で失礼なことを プロに言っているのか認識していないところです。 実は私もいろいろと仕事面でかかわってしまい、当会の現実をみました・・。 (それで総合本部に告発しましたが、かえって私がハネラレました) 私が見るに、芸術の使命に燃えている方は、才能はおありになるが その分野ではまだ卵の方が多いと思います。 プロになると、彼等(幸福の科学の職員)がいかにデタラメに 動いているか分かるからです。 アニメ関係の方とも知り合いですが、いろいろ大変だそうですよ。 とにかく、本当の芸術家になりたい!という使命感をお持ちの方は 当会での活躍ではなく、当会でいう3次元的な、この世の世界でがんばってみて下さい。 幸福の科学でエル・カンターレのお役に立つのが使命・・ってのは 選民思想が根底にある「逃げ」でしかないと私は思うのですが・・・。 芸術家なら、真実の意味で多くの人々のお役にたつべきだと 私は思うのです。
ちょろさんの表現、まわりくどい・・・
日付:2011/08/12 (Fri) 21:39:10 -名前:とおるすがる
ちょろさん、詳しい情報参考になりました。
確かに職員ができる在家を潰す現場、結構多いですね。 それと、ちょろさんの説明が回りくどく感じましたので私から一言、、、 三次元とかなんとかどーでも良いですよ、要するに成功したかったら幸福の科学なぞ、一刻も早くやめてしまった方が近道という事です。 成功できるかも知れない妄想を毎日見せられてるうちは、決してて成功なんかしませんて。
Re: 使命感とインスピレーション
日付:2011/08/12 (Fri) 22:20:00 -名前:☆
KKで芸能部=スター養成部門?に若いタレントの卵がまだ、いらっしゃるかと思います。
でも、KK信者と判れば、かつての「YAK」(エイベックスからデビュー)のように、 芸能界から消えざるを得ません。 いくらすばらしい芸術であっても、破壊的カルトの宣伝をしていたら仕方のないことです。 品川駅とかでライブやってるタレントの卵さん。KK信者でないことを祈ります。
たくさんのご意見ありがとうございます!!Re: 使命感とインスピレーション
日付:2011/08/13 (Sat) 09:31:51 -名前:ポラリス
私の下手な文章に誠実な返信ありがとうございます。
自分自身に関してですが、HSで得た使命感は、マインドコントロール下のものだった・・ということが、皆様の直接いただいたお言葉からはっきりわかりました。 また、「マインドコントロールなんて本当はない」とどこかでまだ美しい世界でいてほしいと思っていた自分に気付かされました。騙されていたと思えない自分がいたんです。 また、HSの使命感に目覚めとそれを維持させるために精舎があると思いました。繰り返し繰り返し瞑想で同じイメージを持ち続けたり、行事の都度誓願をたてたりすることで、思いが強くなっていきます。私自身は、芸術的でないのですが、HSでいう霊体質というのか、インスピレーションを受けやすい方でした。劣等感もあったし、自己実現したいおもいもあり、まさに引っかかりやすいタイプですね^^; 今日は、お盆ですね。入った頃、HSでは、お墓に行っても故人の霊がそこにいるわけじゃないので、支部の幸福供養大祭を優先してといわれ、すっごくびっくりしたものです。 取り急ぎ御礼まで。お墓参りに行ってきます。
とおるすがる様へ Re: 使命感とインスピレーション
日付:2011/08/13 (Sat) 09:40:58 -名前:ポラリス
>三次元とかなんとかどーでも良いですよ、要するに成功したかったら幸福の科学なぞ、一刻も早くやめてしまった方が近道という事です。
成功できるかも知れない妄想を毎日見せられてるうちは、決してて成功なんかしませんて。 同感です。しかし、 >それと、ちょろさんの説明が回りくどく感じましたので私から一言、、、 ちょろさんのご意見は、私には、そう感じませんでした。私に対してのものですので、この部分は、不適切な表現かと思われます。ちょろさんに失礼ではありませんか?
Re: 使命感とインスピレーション
日付:2011/08/13 (Sat) 14:25:53 -名前:雷
HSは単純に幹部たちや出家者たちが幸せになる団体だと思います。つまり目的はすでに達成しているのです。だから、いままでは、結構がつがつすることなく、インスピレーションやら、研修やらでごまかせることができた。しかし、選挙ですべてがばれてしまったというわけです。
簡単に末端信者をきりすてたり、困った信者もまったく助けないという態度もそれですっかりわかり、なっとくします。 彼らはまだ学生、そういうスタンスでしょう。だから大川総裁しかみない。結局不幸な人を食いものにするだけだったのです。こんなことでは一般の人が宗教嫌いになり、世の中がいまのように唯物論一色になるのはよくわかります。ますます、宗教嫌いをふやして、HSはどうするのでしょうか。
Re: 使命感とインスピレーション
日付:2011/08/15 (Mon) 11:46:28 -名前:ポラリス
エルバカターレ様、こんにちわ。そうなんです!!大きな問題だと思うんです。
芸術家の方や大黒天の方は、自分は、活動してないから盲信者ではない、みたいに思われてる方が少なくないかと思うんです。マインドコントロール下で、目標達成のために活動してるわけじゃないと。 でもしっかり、マイコンにかかっていますよね。 私は、ボランティアもそうだと思います。HSのボランティアは、社会へのボランティアでなく、主のお手伝いの一端ですから。 才能のある方は、さっさと卒業宣言して、自己実現されたほうがいいですよね。舛田さんは、地元でセミナーをやってるそうですけど、どうなんでしょうね?? さっき、実現党の党費請求がきましたよ。
Re: 使命感とインスピレーション
日付:2011/08/15 (Mon) 12:18:00 -名前:ポラリス
アイマイミー様、こんにちわ。わかりやすい説明ありがとうございます。
やはり、自分で金粉だしたりってできることなんですね。 >幸福の科学のマイコンに至らしめる手法は、危機感の演出と選民思想の植え付けです。 ・・これは、マニュアルとかあるのでしょうか? ちょろ様、こんにちわ。実は、身内に信者一家がいるので、苦しみよくわかるんです。私自身も苦しめたので本当にやめてからは、家庭第一円満にやっていますが、そこの家族とは、疎遠になっています。 芸術だけでなく、なんでもすごい指導をうけてやってるというわりに運営もなにもかもおそまつなところですよ。なかにいる人たちは、認めない世間がおかしい、と思っていますから、どうしようもないです。 タム様、こんにちわ。私も思い込みが激しいので、思い当たる節があります。あそこにいると、今結果がでなくても、後世とか来世来来世には、どうかなるという妄想がプラスされ、そのみえないものを信じられるかも問われるので、複雑です。 さかえ様、そんなことがあったんですね。芸術家さんを利用してる感じですね。プロの意見をきけないのは、「慢」ですね。映画もああなってしまうのがわかります。 ☆様、こんにちわ。スター養成なんとかってまだ、存在しているんでしょうか。「S」を真似てのことでしたね。純粋な若者が、巻き込まれていくのが、いやですね!! 雷様、こんにちわ。私も宗教嫌いになりました。宗教ってなんなんだろうって。
Re: 使命感とインスピレーション
日付:2011/08/15 (Mon) 19:38:08 -名前:ポラリス
エルカン血祭り実現党 様へ
>努力して社会のニーズとマッチしたから会社が大きくなった。だだそれだけの事です。 本当にそうですね!!でも、いいことは、エルカンターレのおかげと信じて疑わない。 >使命感がある人(強い人)は多くの人を困らせます。 この点もすごく同感します。善と信じて周りを巻き込んでいきますものね。 例えば、非会員の家族が経済的援助をしてくれたりすると、隠徳をつませてるみたいに捉えます。 いいことをしてるから協力者があらわれた、とか。困っていることなど気にせず、「自分たちが良いことをしているんだ」を貫きます。マイコンの力ですね。 |
---|
元二世信者、ルジェの幸福の科学観察日記 | 元幸福の科学信者のブログ | どんきー王子のブログ | ポラリスのしあわせってなあに |
やや日刊カルト新聞 | アンチ(幸福の科学)HS | 撲滅対策本部★したらば営業所 | 幸福の科学・退会方法 |
幸福の科学 その実態 | NO MORE 幸福の科学 | アンチ幸福の科学・まとめサイト | ファルコン告発等まとめ集 |
相談・・使命感のマイコンが解けません(泣)
4200269
|
| 日付:2011/08/11 (Thu) 18:50:11 -名前:ココナッツ
2点、相談に乗ってください。(過去の書き込みを全部みることが出来なくて、重複していたらごめんなさい。)
91年入信の熱烈活動会員でした。休眠宣言をして3年目です。昨年、「魔が入る」と言われていたネットをみて、いろいろ知って、今はもうHSに戻る気はありません。 ただ、私は、HSが初めての宗教団体だったので、家庭ユートピアの教えにより、自分の生き方を変えて、幸福になった経緯があります。(今となっては、HSでなくても良かったのかもしれませんが・・) 1つ目は、素朴な疑問・・・ファルコンさんの告発・・隆ボンの女性問題はやはり本当ですか? 2つ目は、マイコンについて・・・「隆ボンは悲しくもこの世の誘惑に負けて、途中で指導をいただけなくなったけれど、本当の主は天上界におられて、やはり、地球をまとめる為にHSをつくられて、今後マホメット・・イエス様と降臨される。 そうであれば、今は、隆ボンや本部はひどいけど、今世はHSの土台だけでも創っておかなくては・・・」という、使命感が、最後のマイコンとして、頭をかすめます。 もともと、法に帰依する。という姿勢で活動していたし、地方なので、 清らかな話ばかり飛び交っていて、HSにはさほど、悪い思い出はありません。 おかしいと思うのに、きっぱり辞めれないので、つくづく重症だと思います。 伝道した親族は今も熱心で、逆に私の心配をしてくれています。 私はみんなのマイコンを解きたいのですが、今は、「お金はつぎこむな。」しか言っていません。 「まったくのデタラメだった。」と自分でも言えないのです。 「初期は正しかった。」と思いたい自分がいます。 たまに、「法を学ぶには、まとめてあるので解りやすいし。」とも思います。 とりとめもなく、書きましたが、相談する人がいないので、ご意見下さい。
Re: 相談・・使命感のマイコンが解けません(泣)
日付:2011/08/11 (Thu) 21:48:53 -名前:とらわれえざる者
ココナッツさん こんばんは
1については離婚問題が傍証となるでしょう 2についはわりとデリケートな問題ですね ただあなたは既に現実が見えた人だと思います >初期は正しかった、だんだんおかしくなった 御自身の心の 信じる、疑う と言う、ポジティブな考えとネガティブな考えへの相関関係も起因してる部分じゃないかと思ったりします >法を学ぶには、まとめてあるので解りやすいし このわかりやすさが、騙しのトリックのひとつだと思います わかりやすさ=正しさでは無いのに気付きません 更に言うと、幸福の幹部が発言してる宗教・思想の自由主義(市場)でのシェアの拡大・寡占化があたかもそれが正しさの証明みたいな唯物主義丸出しの言質にもただただ呆れるばかりです >清らかな話ばかり飛び交って これは幸福に限らず普通にある現象かと思います 論文だって実験等が上手くいけば発表しますが失敗すればまず発表はしません あなたの心情がどの辺にあるのかによりますが他の宗教、大川が標榜したキリスト教(聖書)、イスラム教(クルアラーン(コーラン))を少し学んでみると、大川の主張など鼻にもかけられない程乖離したものだと気付くでしょう あるいは他の宗教ではなく、あなた自身が信じたと言う行為そのものを理解していくなら心理学等心の問題としてちゃんとした専門家に相談するのもひとつの道かと思います
Re: 相談・・使命感のマイコンが解けません(泣)
日付:2011/08/11 (Thu) 23:17:54 -名前:ポラリス
ココナッツさん、こんばんわ。
熱烈会員、活動停止3年、HSの教えで幸福になった、・・私の状況ととてもよく似ていますので、 ご参考になればと思い返信します。 まず、1は、とらわれえざる者 さんと同じ意見です。 2について・・私は、このように考えています。 使命感というのは、エル・カンターレを信じなくなったらもうないんです。 この世に生まれ、この世界でしっかり毎日を生きていくことが、全てです。 全世界伝道、大黒天になってエルカンターレ文明を支える、信仰ある家庭ユートピアをつくる・・ 大きなこと考えなくても、家族仲良く、社会と調和し、与えられた環境で、自分を磨き、仕事をし、幸福を作れたらいいのではないかと思います。 私は、精舎の研修で「自分の使命は、これだ!」というのを何度も何度も確信していましたから、 それをどう切り替えたらいいのか、解らずとても苦しみました。 とりあえずそれは、集団暗示みたいものだったかな・・と思っています。 (この点についてもし、元職員さんが答えてくれたらありがたいです。) HSの教えを知って、考え方をかえ、苦しみを克服した経験がいくつかあったこと、また、伝道した方も本当に喜んでくださった方々がいたこと、一緒に活動していた皆さんとは、とても仲が良かったことを思い、「マイコンはうそだ!!」「ユートピア実現よりこの世的な生き方をとった私は、魔にやられている」なーんていう思いが過ぎることもありましたが、昨今の霊言や離婚騒動をきいていたら、そんなこと考えるのも馬鹿らしくなりました。 若い世代が幹事就任されていますが、人を変え伝道が進むのでしょうか。高齢の信者さんに「若い人を支えるのが、使命」とか勘違いさせ、御布施してもらう魂胆??「海外では、御布施が集まらないから日本の信者さんよろしく」と同じ感じがします。 あと、何年もの間HSで学び、経験したこと、それによってご自分自身にプラスなことがあったわけですが、それは、否定しなくていいと思っています。いいことは、エルカンターレに感謝→周りに感謝または、ミエナイチカラに感謝に変えました。 私は、HSを否定することで、HSにかかわった人生の数年間の自分も否定することがあり、とても苦しみました。幸いHS以外の人間関係があり、口々に「もどってきてくれてよかった(私どこか違う世界に行ってた?)」「だんだん危ない人になってたよ(え~言って欲しかった)」「心配してたよ」など、改めて世間からどう見られていたのかがわかりました。(とほほ・・)「HSって何?」という人もいるし、逆伝道してしまいました。この方たちを伝道しようとしていたのですからね・・恥ずかしい(*´д`*) まずは、退会届を出す、というような行動を起こしたほうがいいかと思います。ひとつ行動を起こすと心も整理されていくと思います。
Re: 相談・・使命感のマイコンが解けません(泣)
日付:2011/08/12 (Fri) 00:36:53 -名前:エル・バカターレ
ココナッツさん、はじめまして。
私は選挙をきっかけにアンチになった人間ですが、現在のような心境にすんなりなったわけではありません。 今では「総裁は高級霊でも何でもないただの人間で、教えの基礎は善川三朗氏が吟味して作ったから良かっただけだ」と思っていますが、 途中今のココナッツさんのように、「たとえ9次元霊であっても肉体を持つと堕落する危険性はあるんじゃないか? そして総裁は欲望に負けておかしくなったのではないのか?」と考えていた時期もありました。 私がココナッツさんと同じような心境の頃は、レムリア・ルネッサンスの本を貪るように読んでいました。 今ではあちらもニセモノだと思っていますが・・・。 (質問1) 私が見る限りファルコンさんの告発で、事実の部分はそう大きな間違いはありませんでした。 男女関係の細部まではわからないでしょうが、少なくともそう疑われても仕方のない振る舞いはあったのは事実なのでしょう。 それに最近では女性幹部を大勢登用し、たいした実績がないのに法名まで与えています。疑われても仕方ありません。 さらには「大川隆法 家庭と伝道を語る(現代の法難②に収録)」での講義の締めくくりに、 「したがって、現在、私は独身です」などと、内容とまったく無関係の宣言をしています。 私は今でもこの一言には、すごく違和感を感じているんです。 (質問2) ココナッツさんの今の心境は私がレムリアに行った時とまったく同じですね。また、 >法に帰依する。>地方なので、 この辺の事情も私とすっかり同じです。 マイコンはすぐには解けないと思いますが、真実を求め続ければいずれ必ず解けると私は確信していますよ。 使命感の件ですが、私の場合は 「法が正しいんなら、法さえ残ればいいじゃないか。教団組織がなくなっても、この法が広まった方がずっといい。 何も法がHSの専売特許という訳でもないだろう。仏陀の教え、イエスの教え、GLAの教えもかなり入っている。 だったらいろいろな教団が「愛・知・反省・発展」の教えを説く世の中になった方がいいじゃないか。 いやむしろ「愛・知・反省・発展」の教えが「世間の常識」になった方がずっといいじゃないか! 真理は万人に開かれているもので、なにも大川総裁や教団の独占物じゃないはずだ」 こう考える事ができるようになって、私はマイコンがひとつ解けました。 ですからココナッツさんはどうか、疑問は疑問としてご自分の探求をお続けになってください。 わからない事は真剣にみなさんに質問し続けてください。 ココナッツさんが真剣に聞く限り、必ず誰かが真剣に答えてくれると思います(このサイトだけとは限りません)。 「求めよ、さらば与えられん」という言葉は真実だと思っています! 私の信者仲間は疑問を持っても「考えるとわからなくなってくるから、もうとにかくついて行く事にした!」という人が多いんです。 自分でも理解できない事を他人に伝道するっていうのは無責任だと思うのですが、そこまで考えていない人が多いんです。 みんな、疑問があっても他人に聞けないんです。聞かないんです。 幸福の科学は頭を下げて他人に教えを乞う事ができない人間が多いので、発展しないのだと思っています。
Re: 相談・・使命感のマイコンが解けません(泣)
日付:2011/08/12 (Fri) 00:54:27 -名前:エル・バカターレ
すみません訂正です
現代の法難② → 現代の法難① です
Re: 相談・・使命感のマイコンが解けません(泣)
日付:2011/08/12 (Fri) 09:54:49 -名前:アイマイミー
ココナッツさん
きついことを言うようですが、あなたのご質問をみてますと、本気でマイコンを解きたいというお気持ちが感じられませんがいかがですか? 切実感が感じられません。別の意図を感じます。
Re: 相談・・使命感のマイコンが解けません(泣)
日付:2011/08/12 (Fri) 16:34:05 -名前:☆
①ファルコン告発について
事実です。証人がたくさんいます。大川隆法氏は、カルト教祖によくある自己愛性人格障害(依存症の一種)です。 ②マイコンについて 仏教について調べてみてください。 幸福の科学の教えは、仏教というよりヒンドゥー教に近いのではないかと思います。 それと「霊道を開く」で検索してみると、霊道を開いて霊言することの危険性や、 幸福の科学の源流であるGLAや高橋信次の危険性も分るでしょう。 ネットの情報だけでもかなり勉強になりますし楽しいですよ。
Re: 相談・・使命感のマイコンが解けません(泣)
日付:2011/08/12 (Fri) 18:11:06 -名前:ちょろ
ココナッツさま、はじめまして。
あなたが本気で悩んでおられる、と信じて書き込ませていただきます。 わたしは幸福の科学の信者だったことは一瞬たりともありませんので、私がお答えするのは不適切かもしれませんし、失礼だと思われるかもしれませんが、一言。 兄が幸福の科学職員なので、外から見て、「普通」の人がどう感じているのか、という参考にしていただければ。 「使命感」とあなたが思っておられるのは、「特別なワタシ」でいたい、という思い。「普通の人」よりも高いステージにいると信じていたい、という思いだと私は思います。 別のスレでも書いたことですが、カルトにはまって抜け出せない人達は、「特別なワタシ」「神様に選ばれたワタシ」「普通の人とは違うワタシ」という、優越感を手放したくないのだと私は思っています。 次のスレでアイマイミーさまも書いておられますが、まず、大川以外の本をたくさん読んでみてください。 大川の書いている内容より、ずっと濃くて、ずっと感動できる本は、山ほどあります。 幸福の科学以外の人達と、普通に話してみてください。その人たちの、日常に目を向けてみてください。 彼ら、彼女らの方が、「井の中の蛙」で威張り散らしている職員の人達よりも、ずっと人間として尊敬できることに気付くはずです。 今までの自分を否定する、自分の考えが間違っていた、と認めるのは、とても勇気のいることでしょう。 あなたは、「光の戦士」でもなければ、「伝道師」でもない、ただの「普通」で「ちっぽけ」な、人間なのです。 そして、いまの日本を、世の中を支えているのは、そういう、「普通」で「ちっぽけ」なただの人間です。 そういう人たちが、一番立派で、一番偉いのです。 私はそう思います。 だから、20年間、兄に大量の本を押し付けられても、まったく信じる気にならなかったのですよ。 そして、私の両親・親戚の人達もそうです。兄は20年も熱心に活動していながら、最も身近な人たちを誰一人として信者にできなかったのです。(だから出世できないのでしょうね)
マイコン解きは子供の救済のため
日付:2011/08/12 (Fri) 18:37:53 -名前:ココナッツ(管理者により転載)
※管理者注・・・新しいスレを立てて書き込まれましたが、こちらのレスにつながる話題ですので転載し、新しく書き込まれたスレッドを削除させて頂きます。どうぞご了承ください。
基本的に、ひとつの話題ではひとつのスレッドにまとめてください。スレッド右上にある「返信」をクリックしてご利用下さい。 日付:2011/08/12 (Fri) 17:55:23 -名前:ココナッツ ポラリス さん、とらわれえざる者 さん、エル・バカターレ さんアイマイミーさん、 ありがとうございます。 実際に相談するといいですね。 なんか、うれしいです。 ポラリス さんの通り、まず退会すべきなのでしょうね。・・私は。 とらわれえざる者 さんの言うイスラム経は、読んだことないので、読んでみます。 エル、バカターレさんの使命感の説明はしっくりきました。子供に言えそうです。 そして、アイマイミーさんのご指摘で考えました。 アイマイミーさんの意見は、半分当たっていると思います。 私はHS時代を「高い授業料だったね。」くらいに思っているところがあります。 私にとって、いいことも沢山あったからです。 私自身は、ノルマについていくのに疲れた事と、 講師達の言うことが、法と矛盾していたのに疑問を感じ、休眠となりました。 この3年間、他の本も少しずつ読み、自分がただの不勉強でHSにはまっていたんだと、すこしづつ気がつき、検証して、このまま自分の中で、HSの 自然消滅を待つ感じでした。 もうHSにはもどる理由もありません。 (でも、まだ、辞める決心がつかないのですが。事実として。 ・・でも、辞めるべきだろうと思います。) 元信者の皆さんに相談したい続きです。 アイマイミーさんの、別の意図ってこの事かな・・。 先日、東京で勤めている長男(25歳)から連絡があり、(一人暮し) (私がマリア時代に活動にいつも連れて行っていた。その後アンチに。) その長男に、昨年から、地元の青年部からお誘いがあり、 (3年前以前は、私も青年部に、うちの子を誘ってと、お願いしていた) 社会人になって、本を読んだら素晴らしくて目覚めたといいます。 青年部の子とおつきあいしている。とも。 主人は激怒です。(もともと反対の人) 私のときは長い目でみたけど、「勝手にしろ」状態です。 わたしは、自分はHSに戻らないと思っているのに、 自分でも驚くくらいHSと子をかばってしまうのです。 でも、もちろん、子供には活動に入ってほしくない。とも強く思うのです。 子供には、「お金をつぎ込まないように」「伝道しないように」 「HSは救世主じゃないかも」としか言えなくて、 主人には、「でも勉強は悪くないし」「いいこともあるかも」という感じです。 ポラリスさんのように、HSを否定すると自分を否定されている気がしたのです。 心のどこかでHSは残って欲しい。悪いのは人間。とおもっているようです。 これは、時間をかけて自己解決するつもりですが。 子供は私の活動や、家に本が積まれていた状態も知っているので、 「お母さんの時代は大変だった。今のやり方もおかしいね。でも大丈夫。 僕達は法をひろめる事が大事と思っている。僕達の世代から、変わるよ」 といいます。 なにか違うマイコンがあるような、いやな感じです。 でも、姉の子も精舎に行きかけているし、友人の子も・・・ 私は責任を感じます。 子供たちはダメ・・と思うのです。 本当は、どうしていいかわかりません。 私自身がマイコン解けてないと思うのです。 きつく怒れないので、そんな、ゆるい感じでいいのか、 ご意見お願いします。
マイコン解きは子供の救済のため
日付:2011/08/12 (Fri) 20:48:22 -名前:☆
ご長男の年齢からして同世代だと思いますので書かせていただきます。
なぜご自身がKKに入信したのか。 その理由をよくよく考えてみられてはいかがでしょうか? ご相談にも、そこの事情が書かれていませんね。 KKの社会的評価はオウムや統一協会と同じです。 しっかりなさってください。 ご長男に対して、ご主人は「勝手にしろ」。お母様であるあなたは「お金を使わないように。伝道しないように。」 今、下手に反対しても火に油を注ぐだけですから、この対応でよかったのではと思います。 カルトの目的は金集め・人集めですので、 「お金を使わない」こと。そして重要なことは、「決して職場(仕事関係)で伝道しないこと」です。 これは、息子さんにくれぐれもお伝えください。 お金を出すと次々勧進されますし、職場で伝道すれば変人扱いされて仕事がしづらくなります。 実際、優良企業を辞めざるを得なくなった方を知っています。 今のように不況ではありませんでしたので再就職できたでしょうがもったいないことです。
Re:マイコンが解きは子供の救済のため
日付:2011/08/12 (Fri) 22:32:56 -名前:☆
普通は、子供が幼いときに親が会員登録していても、
その子供が大きくなってネットを見て、 「お母さん、KKっておかしいみたいよ。」となるのですが、 ココナッツさんのところはレアケースですねw 「正心法語」を唱えるのも嫌がるしね。子供。 絵本も面白くないしねw 精舎に行くのはもちろん、支部に行くのも嫌がるわ。普通www
Re: 相談・・使命感のマイコンが解けません(泣)
日付:2011/08/13 (Sat) 00:07:21 -名前:先日退会しました
☆さんの書き込みに同感です。
ココナッツさんがなぜ入会に至ったのかなど、自分自身で心境を遡れないと、 結局なにも変わらないのではないかと・・・ まず、ご自分の心を退会に向けてがっちり固めてからでないと、 子供や親戚の心配をしても、心が乱れ、無力さを感じ続けるだけですよ。 もっと背景がわかれば色々書けそうなんですが・・・
Re: 相談・・使命感のマイコンが解けません(泣)
日付:2011/08/13 (Sat) 00:28:02 -名前:とらわれえざる者
ココナッツさん こんばんは
あなたの心はまだKKの管理下にあって自由じゃないみたいですね 理性ではわかったみたいですが、刷り込まれ事が表面化しちゃってる時点でまだ危険な状態だと思います ただ、これは誰もが経験する過程のひとつである事も理解してください あとはあなたの意思しだいであると言う事も理解してください 例えは悪いですが溺れた経験のある者が水を本能的に怖がる様になるのと同じなんです また泳ぎたくなったら勇気を出して水に入らないと泳ぐ事はできません 心が自由になりたかったらあなたが決意するしかありません お子さんも含めて家族を守りたかったらあなたの決意が必要です その決意をあなたをずっと見守ってくれてた人がきっと支えになってくれるはずです その事も素直に話してみてください 心療系の助けを得てもいいかもしれません この辺はあなたの家庭環境・社会環境も含めた状態しだいです
Re: 相談・・使命感のマイコンが解けません(泣)
日付:2011/08/13 (Sat) 00:51:30 -名前:2ちゃんねるの使者
ココナッツさん、はじめまして。「2ちゃんねるの使者」といいます。
ちょっと話を聞いていただきたいのでお邪魔いたします。 あなたはこのように言って悩んでました。 >自分がただの不勉強でHSにはまっていたんだと、すこしづつ気がつき、 >(でも、まだ、辞める決心がつかないのですが。事実として。・・でも、辞めるべきだろうと思います。) あなたが決断ができなくて悩んでいるのは「情報不足」だからなんですよ。 「まず、判断材料になる情報をたくさん集める事」。 これ、あのオーカワも言っている事なのでマチガイナイのです。 そんなココナッツさんにとって判断材料になるいい情報が出たのでお知らせします。 コーフクの学園関西校の建設予定地で、住民相手にコーフク職員がどんな説明会をやっているのか? そのいい加減さがはっきりわかるレポートなんですよ。 ココナッツさんは自分の決断のために絶対この記事を読んで、この録音を聞くべき! そしてそれを子供にも聞かせるべき!そう思います。 ここのみなさんもバンバン聞いて、バンバン回りに宣伝してください。 よろしくお願いします。 【記事】 やや日刊カルト新聞 「幸福の科学学園、地元説明会に教団幹部が紛れ込んで紛糾」 ttp://dailycult.blogspot.com/2011/08/blog-post_12.html#more 【録音】 YouTube 「幸福の科学学園関西校・清水建設の説明会 (音声のみ)」 ttp://www.youtube.com/watch?gl=JP&v=e6GjiNhLo9o
Re: 相談・・使命感のマイコンが解けません(泣)
日付:2011/08/13 (Sat) 01:06:04 -名前:2ちゃんねるの使者
この記事ってすごいスクープだから、さっきまで2ちゃんねるで何度も宣伝していたんだ。
ところが急に投稿できなくなったんでいろいろ調べたら、どうやらコーフクのネット工作員が何かの細工をしたみたいなんだ。 要するにコーフクにとっては「小細工してでも知られたくないニュース」っていう証拠なんだろう。 (管理人さん、煽りじゃないんだ。これはみんな知っとくべき「事実」なんだ!)
Re: マイコン解きは子供の救済のため
日付:2011/08/13 (Sat) 01:21:59 -名前:ちょろ
ココナッツさま
書き込むべきか迷いましたが、同じ年頃の息子を持つ母親として一言。 厳しいことを言わせていただきます。 貴女、なにを甘えているんですか?なぜ自分だけいい子でいようとしているんですか? とっとと目を覚ましてください。 >家庭ユートピアの教えにより、自分の生き方を変えて、幸福になった経緯があります。 >主人は激怒です。(もともと反対の人) 書いてることが全然違うじゃないですか。 20年間、御主人がどれだけ苦しんだか、今の貴女の比ではありませんよ? その上、今度は大切な息子さんまでKKの餌食ですか。 いいですか、息子さんがKKにはまってしまったのは、あなたのせいなんですよ? 貴女のちっぽけなプライドなんてかなぐり捨てて、御主人と息子さんに土下座でもなんでもして、「私が間違っていました」と言ってやってください。 KKは、カルト(反社会的団体)です。 仰木の里の人たちを苦しめ、善良な人たちを悪魔呼ばわりし、仲の良かった家族をめちゃめちゃにしています。 とらわれえざる者さま、先日退会しましたさま、☆さま、皆様はあなたのお気持ちがお分かりでしょうから、優しいことを書いて下さっていますが、私には貴女が御主人にも、息子さんにも、周りの人たちにもいい子に思われたくてがんじがらめになっているだけのようにしか見えません。反省も、後悔もしているように見えません。 「事情も知らないくせに」と思われるでしょうが、貴女は母親なのですよ? 強くなってください。どうか、貴女の大切な息子さんを犯罪者(の、ようなものだと私は考えています)にしないで下さい。 20年間、「まあいいか」で兄を放っておいたせいで、今、私の両親・私の家族がどれだけ苦しんでいるか! ※ きつい事を書いてしまいましたので、今迷っておられる皆様の心を傷つけてしまったかもしれません。管理人様、私のコメントが不適切だとお感じになられましたら、削除していただいて結構です。私はカルトにはまったことがないので、皆様のお心を汲み取ることができてないと思いますので。でも、信者の身内の辛さも分かっていただきたいのです。
Re: 相談・・使命感のマイコンが解けません(泣)
日付:2011/08/13 (Sat) 12:37:25 -名前:アイマイミー
ココナッツさんの最初のカキコ 「熱烈活動会員」でしたというわりには、「熱烈活動会員」のにおいがしないのは何故でしょうね。
Re: 相談・・使命感のマイコンが解けません(泣)
日付:2011/08/13 (Sat) 14:33:45 -名前:☆
そうですね。アイマイミーさん。わたしもココナッツさんが「熱烈活動会員」というには無理があるように思います。 ご長男が「活動会員」になってしまった。というのもね。ご長男も、何を今さらなんでしょうかね。 本当のことであれば、非常にまれな事例でしょうね。悪い奇跡!?ですね。
Re: 相談・・使命感のマイコンが解けません(泣)
日付:2011/08/13 (Sat) 18:54:23 -名前:ココナッツ
ゆるい感じで申し訳ありません。
私は熱烈信者じゃなかったんですね・・・ ずっと支部でボラしたり、役してたので、熱烈信者と思っていました。 ただ、地方の末端信者は善人も多く、ひたすら心磨きをしている人も多いと思います。 家族を大切にしている人も多いです。HS擁護ではありません。 そして、悪い情報も来ないので馬鹿正直にHSに貢献しています。 私もそのような一人でした。 真実を探しにきて、このサイトに出会いました。 今後私のような、ゆるい人も増えると思います。 私が知ったのは、つまり、嘘つきだったんですね・・・。HSは。 助言を頂くために、私のHS経験を書きます。 入信はたわいもないことです。 結婚して専業主婦でした。ずっと「幸せ」って何だろうと考えていました。 友人から献本され、面白そうだったので、(その当時は近所の本屋には売られてなかったので) 東京か大阪で買ってきてと、主人に頼んだところ、会社に数冊あった。 目について買ったまま、まだ読んでいない。という事。 (後日、もう、この事さえ奇跡と錯覚しました。) 10冊読むほどに(私には)知りたい事のすべての答えが書かれている。と感じ、 私が先に信者となり、その後主人も講演会先でサイン。 その後、親族に大献本。→フライデー事件→親族から大苦情→主人脱会、 1年ほど(私のこと)やめろ、やめないが続き、家庭不和。その後、女性問題が出てきて、 だめ押しは、主人の会社が不渡りにあい、結構な額をかかえて、親族会議。 親族からはOR(HS)のせいと言われ、 離婚したほうがいい。とほぼ決まったとき、 私も反省して(ここで家庭ユートピアの教え)さすがに全てをORのせいには しにくかった主人も反省して、 お互い歩み寄り、主人は、OR(HS)を理解しようと努め、私は会社を手伝いながら、活動信者へとなっていきます。 ちなみに、離婚騒動の時、支部に駆け込んで内容を話すと、支部長は「離婚して使命を全うしろ」と言ったんです。 その時、信者さんが「家庭ユートピアをもとにしないと法に反する」と止めてくれたんです。 私はそれから、支部長とかの判断は鵜呑みにしないで、法を学ぼう・・と思ったのです。 それからは、、活動も自由に・・とかに、なったので、家庭への負担は少なかったと思います。 活動の内容もみんな話していたし、相談していたし、 主人が反対してたのは、活動が変。・・、本をいっぱい買うことや、やたら冊子を配る事。 私がすぐ、役を引き受ける事。 バカボンがどうしてもバカボンにしかみえない。救世主にみえない。本だけ読んどけばいいだろう。と言っていました。 そうして、そうしながらも今まで、けっこう、仕事も家庭も順調にすすみ、 親族も認めてくれて、本当に家族でがんばったと思います。HS擁護ではありません。 休眠になったのも、法友の離婚問題です。 同じように、ご主人の愛人問題で離婚騒ぎになって、 私は止めたんです。 主人にも男性の立場から意見を聞かせて・・とか相談にきてて、主人もやり直す用に勧めたのです。 しばらく、活動から離れて、家庭をみなおすように。と。 でも結局、いろんな講師に相談して、その法友は、活動をえらびました。 私は、はじめて、おかしいのじゃないのか。法と違う。 と思いました。 で、思い出したのです。 昔からもしかして違うかった?・・と。 私が休眠になって、「HSでなくても、幸福になれたかも。家族でがんばったから。」とか 「真理ってHSだけじゃないし。」とか言って、 主人も「やれやれ、やっとわかったか。真理はどこにでもある。」とか家族で話していたのに、 長男が青年部にはいったから、主人が激怒したのです。 私は長男がアンチの時、「会社が建て直ったのもORのおかげ」 「いつかわかるときが来るから、その時に思い出してくれたらいいわ。」 「何かあったら本に答えがあるからね」とか、ずっと言っていたのです。 その時はHSのおかげと本当に思っていたから。 それは、本当に私の責任です。 でも、HS擁護でなく、本を単純に実践したら、確かに良い結果が出たのです。 そのあたりのHSの巧妙な嘘が、今は、たまらなく汚いと思います。 でもみなさんのご意見を聞いたら、私は場違いのように、ゆるいですね。 ただ、他に相談するところも無いので・・・ 長男の事も、私もどうしようかと思っての相談です。 まじめな話なんです。 とにかく、きっぱり動きます。 私が、すぐ退会することと、長男にいろいろなネットのコピーを送ります。
Re: 相談・・使命感のマイコンが解けません(泣)
日付:2011/08/13 (Sat) 21:02:33 -名前:とらわれえざる者
ココナッツさん こんばんは
私はゆるいとは思わないんですよね 当人の想いと言うのは言葉に素直に現れるとは限らないですし >地方の末端信者は善人も多く、ひたすら心磨きをしている人も多いと思います。 私は何度か書いてますけど、この善意からの勧誘とかには騙そうと言う悪意が無いのでひき込まれ易いんですよね そして悪意の無さが正しさとの誤解を生んでたりもします 世間での”悪徳商法””霊感商法”には大きく分けて2種類あると思ってます 最初から売る側が騙そうとしてる場合と売る側も本気でそれを信じてる場合です (幹部や末端の差異とかは省いてますが・・・) 前者の場合は警戒心が働きますが後者の場合はあまり働きません これは別に何かを売る場合に限らず種々の勧誘全般にあてはまります プラセボ効果以上の治癒効果の無いホメオパシーなんかもそうです 自分はホメオパシーやったらよくなった、治ったって言う人は騙そうと言う意図など無く他人を巻き込みます もしその誘った相手がホメオパシーでまともな医療のネグレクトにあい病状を悪化させるなんて思い等皆無な場合がほとんどです 離婚を勧めた職員なんかも教団の言う事そのままで、悪意を持ってやっているわけじゃない(それに気付けない鈍感さが”盲信信者化”)と思います ようはどこかの国のようにイエスマンしか認めないんですよね イエスマンは楽なんですよ自分じゃ考えなくていいから それが信仰だと思ってしまっているあたりが痛いですけど ま、KKがトンデモだとわかって退会しても一定期間関わったものに対する郷愁みたいのは必ず起きます それを逆にバネにして新たな人生を歩んでください
Re: 相談・・使命感のマイコンが解けません(泣)
日付:2011/08/14 (Sun) 00:59:41 -名前:hiraoka
E-mail
ココナッツさま、ゆれうごく心中をお察しします。
おそらくココナッツさまは、「初期の大川さんは正しかったのではないか?」と思われていると思います。 疑問をもち始めている信者さんたちの多くはそのように考えるだろうと推測いたします。 ↓ 以下のことも参考にされてください。 世界にはKKのように「最初はよかったのに途中からおかしくなった宗教団体」がたくさんありますし、KKより大きくなったものもたくさんあります。 歴史の中で、これらあぶくのように生まれては消える宗教団体には次の3つの特徴があるように思われます。 1)最初に「愛」を説く 2)たくさんの共感できる「黄金律の言葉」を説くが、ほんのひとつかふたつだけ「非黄金律」が紛れ込んでいる。特に「信仰の大切さ」を「勇気・決断・偉業」などのオブラートにかけて説くことが多い。 しかし、それを見抜くのは容易ではない。 3)後期にはかならず「信仰の大切さ」を強調する、そして悪魔のことを説きはじめる。 ココナッツさんは、「初期のころの大川さんは正しかった、と思っていたい」のだろうと推測します。 またそう思っていたい信者さんたちがほとんどであろうと推測しております。 ですが・・・、KKのもともとの出発点である「大川さんの人格・性格」そのものに問題があったのです。 大川さんの身近に居たことのある人たちの発表されている「大川さんの人格・性格」の描写を冷静に読めば、なぜKKはあのように不可解な言動を繰り返すのかという理由がとてもよくわかります。 わたしは、大川君はけっして聖人でもなければ尊敬できる人でもなく、たんに偏った知識の口がうまい人だと思います。 ココナッツさまも、これからじょじょに洗脳が解けてくればきっと、 「まさかと思ったけど隆ボンって、ホントの馬鹿だったのねぇ・・・」と思う日が来るはずです。 このときこそ、ほんとうに洗脳が解けたときなんです。
Re: 相談・・使命感のマイコンが解けません(泣)
日付:2011/08/14 (Sun) 12:51:06 -名前:アイマイミー
ココナッツさんの相談は、先日から申し上げているように別の意図がおありですね。
結局、何を相談したいのか、論旨が不明確ですね。 もう、答えを簡単に書いときますね。 本当にマイコンを解きたいなら、幸福の科学をやめれば、そのうち、時間の経過とと藻に解けます。 でも、本当は、幸福の科学は良い団体と思っているようですから、それなら残って、頑張って下さい。そして、われわれアンチと戦って下さい。 それだけのことです。
なるほど
日付:2011/08/14 (Sun) 17:58:15 -名前:☆
今までの経緯を読ませていただきました。
たしかにKK会員でも(教祖が間違っていても)純粋な心で祈っていると善神に通じるということがありますし、 会員さんにはいい人がいて、お世話になったりしているため、辞めにくいということがあります。 きっぱり退会の決意をされてよかったと思います。 あと、ご長男には、①植福しないようにする。(若いから、後々大きく貢献するための原資を作るべきとか。うまく言う。) ②仕事関係で決して伝道しない。(これはKKに限らず宗教でなくても各種勧誘は嫌われるものなので。と言う。) 会員が離婚などの悩みを打ち明けたとき、破壊的カルトがどのように「指導」するか、もうお分かりですよね。 かならず、カルトへの依存を強め、利益をもたらし続けてくれる方向に持っていきます。 会員の商売が上手くいかないのは困るけれど、離婚はOKです。こわいです。
Re: 相談・・使命感のマイコンが解けません(泣)
日付:2011/08/15 (Mon) 19:55:26 -名前:ポラリス
ココナッツさん、こんばんわ!私は、ココナッツさんの活動状況がわかりませんが、役職とか関係なく、ボタンティアし続ける、行事に参加する、経典を購入する、など続けている方は、熱烈信者と思っています。少なくともココナッツさんは、お友達の悩み相談を聞ける方なので、ずいぶん学ばれたのだと思います。
退会の決意をされたので、私から一言ーー家中のHS関連グッズ(ご本尊から、経典、お守りにいたるまで)全てを潔く処分なさってください。環境を変えるのが、一番です。 自分だけじゃ無理なら、ぜひご主人に手伝っていただくと迷いも吹っ飛びます。 がんばってくださいね。 息子さんは、その次です。 |
---|
元二世信者、ルジェの幸福の科学観察日記 | 元幸福の科学信者のブログ | どんきー王子のブログ | ポラリスのしあわせってなあに |
やや日刊カルト新聞 | アンチ(幸福の科学)HS | 撲滅対策本部★したらば営業所 | 幸福の科学・退会方法 |
幸福の科学 その実態 | NO MORE 幸福の科学 | アンチ幸福の科学・まとめサイト | ファルコン告発等まとめ集 |
内容証明送ったのに。
4191572
|
| 日付:2011/08/09 (Tue) 15:05:22 -名前:レモン
先月退会届の内容証明を送りましたが
今月分の植福の会が引き落としされていました。 お金は返金してもらいたいですし、名簿からも 削除願いたいたいです。 教団に直接電話していいものでしょうか? どうしたらいいのでしょうか? 今回の事でいい加減な教団という事が良くわかりましたし きちんと処理してくれない教団に怒りさえ湧いてきます。 どなたか教えて頂けたらありがたいです。 よろしくお願いします。
Re: 内容証明送ったのに。
日付:2011/08/09 (Tue) 15:59:54 -名前:先日退会しました
はじめまして、レモンさん
自分の経験からですと、口座引き落としは、会員の時でも、サービスセンターに電話をして 口頭で停止手続きを頼めば、たしか翌月から停止されたと思います。 ですから、サービスセンターに電話されてみては如何でしょうか。 そのときに、問い合わせ日時、担当者名、「いつから引き落としが停止されるか」を聞いてメモしておくとよいと思います。
Re: 内容証明送ったのに。
日付:2011/08/09 (Tue) 16:07:12 -名前:とらわれえざる者
レモンさん こんにちは
自動引落についてはKKに限らず、手続き上遅れる場合多いです カード会社とかでも一旦引き落としてからの返金になります とかでしたし、その際も引き落とされたくない場合は自分で口座残高を無くしておいてくださいとの事でした 確か自動引落についてのカキコが以前あったような気もします これから退会なさる方で引き落としになってる方はこの辺要注意ですね
Re: 内容証明送ったのに。
日付:2011/08/09 (Tue) 16:08:27 -名前:とらわれえざる者
↑レモンさん アドバイスになって無くてすみませんです
Re: 内容証明送ったのに。
日付:2011/08/09 (Tue) 17:40:41 -名前:フリーダム
レモンさん、はじめまして。
ご相談の件ですが、もしかすると会員登録と[植福の会]は別個に登録されているかも知れません。即ち、教団側は会員籍は除籍した。けれども[植福の会]は継続、という処理をしたと思われます。 以前、会員名簿を調べていた際、会員籍が無い人の名前が名簿にあって、その方は[植福の会]のみ登録している方でした。そういうケースもあります。 植福の会を止めるには、事務センターへFAXでも可能です。
Re: 内容証明送ったのに。
日付:2011/08/09 (Tue) 20:50:50 -名前:レモン
こんばんは。
先日退会しましたさん とらわれえざる者さん フリーダムさん みなさま、いろいろ教えて頂きありがとうございます。 手続きが遅れている場合もあるという事が思いつきませんでした。 そういう可能性もあるという事ですね。 早めに止めたいので、事務センターに連絡してみたいと思います。 ありがとうございました。
Re: 内容証明送ったのに。
日付:2011/08/10 (Wed) 00:12:31 -名前:hiraoka
E-mail
レモンさま
いちばん簡単な方法があります。 引き落としされている銀行(支店でもかまいません)の窓口で、 「此処(KK)からの引き落としをとめたいのですが・・・・」と述べてください。 受付嬢は、「ハイ、この書類にお書き込みください」と一枚の書類をくれます。 たしか、はんこも何も要らなかったと記憶してます。(いちおう持っていたほうが良いかも) と云うのも、銀行はお客様の大事な財産をお預かりしているいじょう、本人が自動引き落としを止めてくれと云えばかならずその通りにしてくれるようになっているようです。 みなさんの仰るとおりタイミングがずれると引き落としされてしまいますが、その旨は受付嬢が口頭で伝えることになっているようです。
Re: 内容証明送ったのに。
日付:2011/08/10 (Wed) 21:27:22 -名前:レモン
hiraoka様こんばんは。
教えて頂きありがとうございます。 自分のは止められると思いますが、主人の口座を 私が申し出てもできるのでしょうか。 簡単にできるなら、銀行で止めるのもいいですね。
Re: 内容証明送ったのに。
日付:2011/08/11 (Thu) 01:06:05 -名前:hiraoka
E-mail
レモンさま
>簡単にできるなら、銀行で止めるのもいいですね ハイ、これがいちばん確実な血止め方法です。(^.^) >自分のは止められると思いますが、主人の口座を私が申し出てもできるのでしょうか。 ご主人様は了承されておられるのでしょうか? 了解されておられて、必要物、通帳番号、はんこ(前述のとおり判子は必要かどうかを覚えてません)を提示できるのでしたら必ずすぐに止めてくれます。 銀行によっては委任状かあるいはそれに相当するようなものを求める場合もあるかも知れませんが、 ほとんどの場合はすぐに応じてくれるはずです。 むずかしく考えることはありませんよ。 ご主人も了解されているかどうかのほうが重要です。 銀行は本質的に「入金御自由・出金不自由」ですので、 どんな場合でも(税金でも)『自動引き落としを止めて下さい』と言えばその場ですぐに応じてくれることになっているようです。 また、自動引き落とし停止にたいしてKKは一切の催促はできません。 万が一、KKから「あなたの今月の会費が未納です・・・」と知らせが来たら、 「あっ、そう。」と無視してかまいません。 手続きはほんとうに簡単です。 みなさまの知り合いで会費を自動引き落としにされている方がいらっしゃって、 退会するかどうか悩んでおられるかたがいらっしゃいましたら、 『とりあえず、会費の自動引き落としを止めたらゆっくり考えられるんじゃない?』とアドバイスしてあげて下さいね。(いろんな意味ですごく効果てきなんですよ)
Re: 内容証明送ったのに。
日付:2011/08/11 (Thu) 21:19:42 -名前:レモン
hiraokaさん
詳しく教えて頂きありがとうございます。 主人は了解していますので大丈夫です。 早めに銀行へ行きたいと思います。 ありがとうございます。 |
---|
元二世信者、ルジェの幸福の科学観察日記 | 元幸福の科学信者のブログ | どんきー王子のブログ | ポラリスのしあわせってなあに |
やや日刊カルト新聞 | アンチ(幸福の科学)HS | 撲滅対策本部★したらば営業所 | 幸福の科学・退会方法 |
幸福の科学 その実態 | NO MORE 幸福の科学 | アンチ幸福の科学・まとめサイト | ファルコン告発等まとめ集 |
会員抹消するには
4186275
|
| 日付:2011/08/08 (Mon) 09:03:59 -名前:○○○○
1991年に入会してかなり活動しましたが金銭面で限界が来て1998年から一切活動をしていません が 今だ抹消の仕方が分からずやっと習い始めたアイパッドで飛び込むことが出来たんです 会員抹消するにはどうすれば良いのか 会員番号は○○○○○です 家族全員入れましたが勝ってに登録したので分かりませんが 一日も早く脱会したいです 教えてくださいね
Re: 会員抹消するには
日付:2011/08/08 (Mon) 10:23:54 -名前:とらわれえざる者
こんにちは
個人情報は可能な限り控えた方がいいです これはこの掲示板に限った事ではなくネット全般に言える事です 管理人さんに削除を申請した方がいいかと思います 退会の仕方については他の方の相談を参考にしてください あるいは再度書き込みを行なってください
Re: 会員抹消するには
日付:2011/08/08 (Mon) 11:56:13 -名前:!
2ちゃんねるにもうさらされているよ
あ失敗した アーメンだって バカなのか わざとやってんのか 早くこのスレ消してやってください
Re: 会員抹消するには
日付:2011/08/08 (Mon) 12:45:55 -名前:管理者
本トピックの「会員抹消するには」で、個人情報に関する部分を伏字に置き換えました。
「会員抹消するには」相談者の方へ 自身の個人情報を書き込む事で、様々なトラブルが予想されます。 今後も上記ご相談に関して書き込まれるのはかまいませんが、ご自身の個人情報を書き込む事は出来るだけ避けていただけると幸いです。 退会方法に関しては、この掲示板の過去ログに、同様の相談が多数寄せられておりますので、そちらをご参考頂けるとよろしいかと思います。 安易に電話などでの対応を行った場合、信者台帳(ELIS)から削除されずに名前が残ってしまう事が考えられますので、必ず内容証明郵便等を使った対応を行う様、多くの方がアドバイスされています。 相談室掲示板利用者の方へ 今回の様に個人情報に関する記述、もしくは相談を装った嫌がらせ行為が発生した場合、予告なく内容を一部書き換えるか、トピック自体を削除対応する事がありますので、予めご了承ください。
Re: 会員抹消するには
日付:2011/08/08 (Mon) 13:33:35 -名前:Truth
幸福の科学を脱会するには、これを参考にしてください。
(頭にhを付けてください) ttp://seek-truth.clique.jp/religion/happy_science/notice_of_withdrawal.html |
---|
元二世信者、ルジェの幸福の科学観察日記 | 元幸福の科学信者のブログ | どんきー王子のブログ | ポラリスのしあわせってなあに |
やや日刊カルト新聞 | アンチ(幸福の科学)HS | 撲滅対策本部★したらば営業所 | 幸福の科学・退会方法 |
幸福の科学 その実態 | NO MORE 幸福の科学 | アンチ幸福の科学・まとめサイト | ファルコン告発等まとめ集 |
ページ: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30