君は依存してないんだから、大川隆法が裸踊りをした所で「さすが総裁先生」って思うんだろうね。
それが信仰という意味なのかな？？　

今回の件が耐えられない信者なんているのか？
いるのは「ニセモノだと気付いた人」か「洗脳深くて気付けない人」のどちらかでしかない。
この事件でも疑わない人は重傷ですな。狂信盲信の信者のみ残し、オームのようになりそうな気配。

それが信仰だとしたら、平和な世の中になりそうですね（笑）

「偽物」か「本物」かという二択しかない事が神に依存している証拠ですよ。
大川隆法は大川隆法という「人」です。
「人」は誰しも「神仏の心」「魂」を宿しています。
それは貴方にも私にもあります。
そのような神仏の心の格が高いかそうでないかを判断する上で大切な事は、心の正しさ、行いの正しさ、すなわち霊性を磨いているか否かだと思います。
本気でユートピア建設に励んでいる人を貶める必要があるでしょうか。
何が悪しき事で正しき事かを冷静にジャッジするべきです。
分派をもくろみ、断られれば暴露本を出版する。この心が本当に正しいと思うかどうか、これは各自の判断です。

さきほど「通行人」の名前で投稿した者です。

「通りすがり」さんが、

＞　色即是空　空即是色　を二行で的確に表現してみせ、
＞　ユートピア建設の為年間200回以上の説法をこなし、
＞　正論を主張し続ける人を尊敬する。

と書かれた。

それはそれでけっこう。あなたの自由。

しかし、そのくらいのことは
いちセミナー講師や人気作家、大学教授でもやれること。

作家、思想家と宗教家では
まったく違うのではないかな？

宗教団体の長という者は、
人の魂に影響を与える立場、
人の人生に多大なる影響を与えることを考えれば
それだけ大きな責任が問われる。

言葉で愛を語るのは簡単、
しかしそれを生活化し
人格化してこそ本当の感化力ではないのか？

歴史上に尊敬されるべき多くの偉人・義人がいるが
彼らは思想のゆえに尊敬されているのではない、
総体的な、その人格、人間力、
全人生を彩る数々のエピソードによって
尊敬されるのではないか？

私も大川隆法氏を
いち作家として、思想家として
尊敬する面があることは否定しない。
しかし
長い年月を経ても
彼の名が残るかは、はなはだ疑問だ。

このレベルで自らを
釈迦やイエス・キリストと較べるなんて
ただ思いこみが激しいだけか、
傲慢でしかない。

無実の罪を負っても
一切人を憎まず、許し
命を捨てていったイエスの足下にも
及ばないではないか！

世界１０数億のクリスチャンは
思想ではなく
イエスキリストの「生き様」に感銘を受け
２０００年経った今も
救世主と信じているんだ。

人は
愛を語る人ではなく
愛を実践し
見せてくれる人を求めているのではないか？

幸福を語る人でなく
幸福のお手本を見せてくれる人を
求めているのではないか？

すみません。
先ほどの「通行人」です。
ブラウザに名前が残っていて
そのまま「通行人」で投稿されてしまいました。

「いち作家だったらよかったのに」
とハンドルネームを改めます。

>無実の罪を負っても
>一切人を憎まず、許し
>命を捨てていったイエスの足下にも
>及ばないではないか！

この考えが根強いんですね。
別のスレッドに書いたレスで恐縮ですが、関連しますので記載します。

--------------------------------------------------------------------------------------
>素人ながらも聖書を読んでみると
>イエスは十字架に架けられることを知りながら受け入れたととることができます。

仮に、あなたがイエスの弟子であったとします。
イエスの素晴らしき愛の教えを広め伝道していく為に、口伝によってこの出来事を語るとします。以下のa,bどちらにより近い内容を語りますか？ニュートラルな思考で、あくまでも常識的に考えてみてください。

　a) イエスは自らすすんで十字架にかけられる事を受け入れ、たとえ観衆に石を投げつけられようとも唾を吐きつけられようとも、けっして動じることはなかった。

　b) イエスは十字架にかけられる事を拒んだが、どうすることもできなかった。観衆に石を投げつけられ唾を吐きつけられるたびに憤怒の表情を浮かべた。

論点がずらされそうなので
質問には答えません。

何を言わんとしているのかが
全然伝わっていないようですね。

もういちど正直に言います。

私は、
大川隆法氏がいち作家だったらよかったのにと
思います。

著作は愛読していますよ。
感心するところもありますよ。

しかし、
それはたとえば大前研一さんの著作を読むのと
同じレベルということです。


もし、教祖だったら
言葉だけじゃすまされない。

愛の生き方のお手本を見せてほしい。

幸福な生き方のお手本を見せてほしい。

教祖は理想的な姿であってほしい。

それが多くの信者さんの望むところじゃ
ないでしょうか？

それだけ高尚なことを語ってきたんですから。

作家だったら少々のスキャンダルは気にしません。

でも、それが教祖だったら
ましてや神と思わんばかりの信仰の対象だったら・・・
信者さんにとっては
どれだけショックでしょうか？


語るだけなら誰でもできます。

言行不一致ではただの「偽善者」です。

「愛のあるところに人は集まる。
言葉だけでは人は集まらない」
と思っていますから
これからが幸福の科学の真価が
発揮されるときじゃないですか？

本当に愛があるなら
本当に神が共にあるなら、
ほとんどの世界宗教が
多くの迫害のなかで成長していったように
これからこそ、
幸福の科学が急成長するのではないでしょうか？

「創価や統一のせいで
新興宗教全体の評判が悪くなって
伝道しにくくなった」なんて
どこかの支部長みたいに
アホなことは言わないでくださいよ。

反対されればされるほど熱くなるのが宗教、
歴史を見れば、
迫害を受ければ受けるほど拡大してきたのが宗教ですよ。

「通りすがり」さん
はっきり書かれてはいませんが、KKを信仰している＝信者である
という判断をしてよろしいでしょうか？

この掲示板では、
信者（シンパも含む）さんの書込みはご遠慮ください。

「いち作家だったらよかったのに」さん
HNの件了解いたしました。

わかりました。最後に一言だけ。

>愛の生き方のお手本を見せてほしい。
>幸福な生き方のお手本を見せてほしい。
>教祖は理想的な姿であってほしい。

これが依存です。

管理人さん、
どうも失礼しました。

私は元シンパといったらいいでしょうか？

友人に誘われ、つきあいで名前だけ入会しました。

書籍は読みますし
神を信じていますが
教祖を
信仰の対象として見たことはありません。

支部に行ったのも２～３回です。

植福？とやらも一度もしたことがありませんから。
でも最近の霊験シリーズ以外は
ほとんど著作は読みました。

いまはシンパからアンチに変わっています。

完全に軽蔑の対象になりました。

信仰の対象として見たことがないために
憎悪の感情をいだくことはありません。

どちらかというと２０年ほど
外側からみてきた立場なので
それほどまでの思い入れもなく、
冷静に客観的にみていると思います。

書き込みは、シンパとして誤解を招いてしまったかもしれません。
自分としては「皮肉」をたっぷりこめて言ったつもりです。

言行一致のない幸福の科学は
滅びるだけだと確信しています。

「通りすがり」さんへ

私は友人から何度か三帰をすすめられましたけど、
断ってきました。

だから私は当然「信仰」も「依存」もしていません。

信仰には依存がつきものだと思います。

「信仰と依存」という議論自体が不毛のような気がします。

作家と教祖の違いを考えると

いちファン、愛読者レベル→熱烈なファン、愛読者→信者→熱烈信者

の流れのなかで、
ファンから信者となる間に
おおきな差があるように思います。

ファンを越えて、信者になる
つまり信仰の対象としてみなす
三帰する

このプロセスの中には
信仰と同時に依存というものも含まれるのではないでしょうか？

だって信仰の対象としてみれば
語られることは絶対善、正しいと
無条件に信じることになるし、
疑問や批判を挟む余地がなくなってくるでしょう？

それはかえって思考の自由を制限することになると
思います。

１０年以上まえのこと、信者の友人が
映画「もののけ姫」を絶賛していましたが
大川氏があの映画を批判したとたん
ぱったりそのことを口にしなくなりましたよ。
あの映画は裏側だとか言って。

自分がいいと思ったらいいと
貫けばいいものを（笑）
バカじゃないのと友人に言いました。

教祖が白と言ったらみんな白、
黒と言ったらみんな黒。

教祖が「あれは悪だ」といえば
信者はみんな「悪」というレッテルを貼って見る。

このことで、どれだけたくさんの人が傷ついたでしょうか？

そのへんのこっけいさが、
ちょっと客観的な立場にいると
よくわかるわけですよ。

一般の人たちも
そのあたりはよく見ているでしょう。

だから私は何度すすめられても
決して三帰する気にはならなかった。

善悪の判断を
自分自身の良心よりも
教祖の言葉に置いている時点で
かなり「依存」していると思いますよ。

通りすがりさんへ

仮に、あなたがイエスの弟子であったとします。
イエスの素晴らしき愛の教えを広め伝道していく為に、口伝によってこの出来事を語るとします。以下のa,bどちらにより近い内容を語りますか？ニュートラルな思考で、あくまでも常識的に考えてみてください。

　a) イエスは自らすすんで十字架にかけられる事を受け入れ、たとえ観衆に石を投げつけられようとも唾を吐きつけられようとも、けっして動じることはなかった。

　b) イエスは十字架にかけられる事を拒んだが、どうすることもできなかった。観衆に石を投げつけられ唾を吐きつけられるたびに憤怒の表情を浮かべた。

大川氏はイエスの姿を天上界から眺めていたらしい（父と呼ばれたお人らしい）
その大川自身が自らの口で　イエス　許す愛（題名は正確かどうか忘れました）
a) の論点で説法をしていまいした。これも、信者を取り込む（救世する為）方便だったのでしょうか？
あなたの論理は詐欺師が常套手段としてよく使われる論理のすり替え、理論展開によく似ていますね。
でしたら、同じような論理でお話しします。オウム****　統一教会　創価学会　等の教祖　指導者を
（麻原、文、池田）同じ救世運動をしている。人格の優れた人と認めますか？そう主張する信者さんを
お認めになりますか？お教えください。大川と他の教祖との違いを万人が理解し納得するご説明と証明をお示しください。

私のコメントが論点ずらしに利用されて呆れました。
全然聖書を読まずに私が書いた私見だけをたよりに反論していると伺えます。

聖書を読めばわかるというような、
どこかの誰かさんのような反論をしても詮無きことですのでやりません。

口だけで手本を見せないのは教える者の態度ではありません。
正論を主張するのは誰だってできます。
それを実践してる姿を見られないから信憑性がないんです。

私はいち作家だったらよかったのにさんと同じ意見です。

＜今回の件が耐えられない人は、
神が信仰の対象ではなく、依存の対象だったのでしょう。
もともと依存していなかった私は、今回の件をなんとも思わない。＞

言っている意味が素人には分かりませんが、教祖からもたらされるであろう何らかの愛情、慈悲にすがり、人として歩むべき真理の道＝幸福への道を示す＆自らがその見本となる。こういうのが普通のような気がしますが？学校の先生も同じようなもので、不倫は良くないと道徳で説きながら、自ら違反しているのは、失格者でしょう。又それを、屁理屈を並べて言い訳しているのが見苦しいですね。却って人間の弱さを告白したほうが良さそうですが、天地創造の神様だと、こんなことも言えないでしょうが‥‥。
しかしながら、悪魔を母親にもつ子供達はこれから、どういう立場に立つんでしょうか？天地創造の神様の後継者？何かおかしいですね？

＜色即是空　空即是色　を二行で的確に表現してみせ、ユートピア建設の為年間200回以上の説法をこなし、正論を主張し続ける人を尊敬する。
自分の夫・子供を出版社に売ってお金にしてしまう人を、どうしても尊敬できない。それだけの事。＞

理論は今までの様々の教理や思想のつぎはぎパッチワークで、何百回何千回講演会をしても何の意味何の価値ももありません。一夫多妻が正論ですか？家庭ユートピアも出来ない人が国家的全地球的ユートピア建設が可能ですか？一夫多妻でユートピアですか？皆が幸福になるんですか？・・・KKはカルトの極地に立ってしまいましたね。

>a,bどちらにより近い内容を語りますか？
良く分らない質問ですが、つまり彼が言いたいのは「仏弟子ならば、教祖の御乱心は目を閉じて見なかった事にすべし。そして素晴らしく完璧な人だと述べ伝えるのが使命」ということなのかな？

ならば「白紙で受け入れろ」に近いものを感じますね。　職員さんでしょ？
彼の初めの主張は「依存論」と「キョウコ氏への誹謗」でした。どちらも現信者離脱防止策です。

しかし職員さんがどんな策を弄しようとも、KK崩壊の流れは断ち切れません。
「信者に祈願させた悪妻封印」や「霊言による欠席裁判」といった教祖の御乱心は、常識ある一般人にとって見逃すことができない愚行であるからです。
「KKには救済力など絶対にない」と自ら証明してしまったようなものです。

>a,bどちらにより近い内容を語りますか？
良く分らない質問ですが、つまり彼が言いたいのは「仏弟子ならば、教祖の御乱心は目を閉じて見なかった事にすべし。そして素晴らしく完璧な人だと述べ伝えるのが使命」ということなのかな？

ならば「白紙で受け入れろ」に近いものを感じますね。　職員さんでしょ？
彼の初めの主張は「依存論」と「キョウコ氏への誹謗」でした。どちらも現信者離脱防止策です。

しかし職員さんがどんな策を弄しようとも、KK崩壊の流れは断ち切れません。
「信者に祈願させた悪妻封印」や「霊言による欠席裁判」といった教祖の御乱心は、常識ある一般人にとって見逃すことができない愚行であるからです。
「KKには救済力など絶対にない」と自ら証明してしまったようなものです。

「通りすがり」さんは
＞わかりました。
と書かれましたので信者なのでしょう。

管理者の注意を聞き入れない場合はアクセス規制などを行いますし、
＞最後に一言だけ。
とありますので、スルー推奨でお願いします。

通りすがりさんへ
わかりました。最後に一言だけ。

>愛の生き方のお手本を見せてほしい。
>幸福な生き方のお手本を見せてほしい。
>教祖は理想的な姿であってほしい。

これが依存です。

芸能　スポーツ　習字　宗教　etc　全て、まず　手本となる（開祖　教祖　家元　師匠　選手etc)
模倣からはじまります。ただの模倣で納得される方、模倣もできない方　それぞれでしょうが、
模倣から己独自の発想と研究と鍛練　等で新たな境地へと進み（天台宗から　浄土宗　日蓮宗　浄土真宗　etc）新しい世界を展開される方もみえます。
HSでは、大川が究極の悟りを以て数多の宗教を総括して最後の救世として肉体を以て地上にあらわれた
最高指導霊（HSでは究極の真実）として、信者の信仰の対象（本尊）となっています。
大川を模倣し、高次元の悟りを１％でも得たいと思うのが一般的な信者の心境ではありませんか？
また、普通の感性でしょう。しかし、大川氏以上の発展も新たな境地も信者自らは持つことはありません。
なぜなら、大川が説く法が地球圏内では絶対の法なのです。もし、他の法を唱えたとしたら、それは異端、魔の仕業になるのです。ですから、HSでは全て主に委ね、ただただ主に従って行けば良いのです。
と言われる支部長クラスがいるのです。ですので、手本を望むことと依存とは全く性質の違う世界です。
依存は別に手本を望みません。正しさも望みません。依存する者（物）と共生し、自らの判断基準も責任も
依存する者（物）に丸投げしている状態だと思います。自ら考え、自ら行動し、自ら手本を望む　
依存している人はこのような思考（自主性）は持ち合わせてはいません。
自ら認めた人物に己の理想を投影し、また、その理想を観ることは依存に近い状態かもしれませんが、
手本を求めることを依存と言われる　通りすがりさんの論理が私には理解できません。
あなたの論理を基準にすると、
すべての文明と文化が依存によて発展してきたことにはなりませんか？
なにもかも、HSを正当化する為の詭弁にしか聞こえませんが、どうでしょう。
私は大川氏を作家としても認めていません。ただの妄想家（これは100歩譲って）単なる詐欺師が書いた
被害者を騙すための文章家だと思います。詐欺師が手下に示す基本トーク、マニュアル本だと思っています。詐欺師は何でもアリです。利用できるものはそれこそ何でも利用します。私たちの常識で判断すると騙されます。私たちの常識や良心、人を信用する性格、疑う性格、全てを逆手に取り付け込んできます。
私も以前、ここまでひどい状態になったらさすがに今度は反省して人を騙すことはしないだろう！
と自分の物差しで判断して、その人を許し、信用して、仕事を任せたことがあります。
ですが、それは、私の基準で判断したことであって、その人の基準で判断したことではありませんでした。
結果は、残念ながら騙されました。（理性的に考えれば防げた事例です、しかし、感情で情で人を見ると薄々わかっていても、少しの可能性に賭けてしまいます）これが、人間は論理的に考えているようで
実は感情に動かされると言われる　一つの証拠でしょう。実体験しました。恋愛でも同じですね。
ですので、私は大川を作家としても認めません。
また、手本を求めること＝依存とする論理も理解できません。
HSの信者はそういう意味では依存状態でしょう。（自主性を放棄）　
以上です。

今後は閲覧者として拝見することにします。一日も早くHSから解放される事を望み、真の幸福を享受される人生を歩まれる事を祈ります。（私自身もです）
私は、宗教団体という組織には信仰の対象を求めません。過去の偉人の教え、偉人の業績を手本に、
自らの心の内に神を祀り、日々、生活をして行きます。
「常に平安と安心と喜びと希望を想念し、他者を尊び　祝福できる　愛の心を以て生活する」
　このことを理想として生活していきます。ありがとう　ございました。

枝葉に話を振って本論を糊塗してますが

＞自分の夫・子供を出版社に売ってお金にしてしまう人を、どうしても尊敬できない

そんな尊敬できない人を人生のパートナーに選んで褒め称えてた人は誰だったんでしょうね？
って事なんだけど、その疑問すら持てない時点でまともな判断力を奪われてるって証明です。